=============================================================================== > Ssphinx (17-Feb-2004 13:04) "50 блэк-альбомов 2003 года." ------------------------------------------------------------------------------- Всех неравнодушных к блэку приглашаю заценить мою статью http://www.metalprovider.com/ssphinx Ваши мнения меня очень интересуют. P.S. 2 Daenur: ставлю ссылку на заглавную, т.к. только там счетчик. Мне ж интересно, сколько народу прочитает. N.P.: Bishop Of Hexen =============================================================================== > Defiler (17-Feb-2004 13:04) "Отв[1]: 50 блэк-альбомов 2003 года." ------------------------------------------------------------------------------- я не доктор, но сплиттер там немного не в тему N.P.: MORBID ANGEL =============================================================================== > NoiZZ (17-Feb-2004 13:04) "Отв[2]: 50 блэк-альбомов 2003 года." ------------------------------------------------------------------------------- охуенно интересная статья, написанная знающим человеком, к тому же беспристрастно и толково. как средний и неизбалованный большим количеством информации, я почерпнул немало ценных сведений. 1) аяттара = блэк 2) дарктрон = олдскултрублэк в современном исполнение. [К]а бывает современный блэк в старинном исполнении? пойду наведу справке.[/К] 3) форготтен тум = медленный эмперор. для любителей загрузочного и неспешного блэка (или дума вообще?). [К]ничего.. я вот тоже разницу междо думом и блэком в упор не вижу.ты, паря, не одинок[/К] 4) диммуборгир = (слишком) мрачное музыко 5) горгорот = истинные трушнике, похожие на мардук. к тому же пошли по пути энслейвд и местаме сатирекон 6) иллнат = уникальное группо 7) мёрк грюнинг = похож на мардук, но какофония. с НЕПОНЯТНЫМ вокалом. 8) негуро бунгет = слишком мрачный, к тому же слишком многа безмузыкальных моментов 9) саргайст = похож на хорна 10) в группе "менструацие" оказываецо можно разочаровацо 11) лидер в производстве блэко - норвегие. читать было очень интересно, предлагаю в следующий раз написать список в 1000 блэк-альбомов, чтобы было ищо интересней. спасибо за наше счастливое детство благодарные поклоннике =============================================================================== > Gerion (17-Feb-2004 13:04) "Отв[1]: 50 блэк-альбомов 2003 года." ------------------------------------------------------------------------------- 2 Ssphinx - хорошая статья. Если и есть недочеты, то небольшие. Критикой по пунктам заниматься не буду. Одно скажу - такие обзоры нужны. Думаю, что не только мне. Сей труд какой-никакой а все же анализ. Почаще бы так. Спасибо, Ssphinx.:/: =============================================================================== > Ssphinx (17-Feb-2004 13:04) "Нойззу" ------------------------------------------------------------------------------- Эх, Нойзз, как хочется такое просто игнорировать. Ладно, но точно в последний раз. И ведь подумал про тебя, Нойзз. Даже хотел вписать просьбу лично к тебе не вмешиваться (видал как уважаю!). Не вписал, и зря (хотя разве б ты послушал?). Не получается с тобой по человечески обсуждать. Не зря ты топики типа "СвалкО..." организуешь. А вот читать внимательнее (а не выдирать цитаты) тебе, увы, похоже, не суждено... Готов ответить по пунктам, но, извини, не тебе. (И то не по всем. Напр., по п.11 - всё и было задумано несерьёзно, если ты не заметил...) Эх, ну тебя... =============================================================================== > Ssphinx (17-Feb-2004 13:04) "Отв[2]: 50 блэк-альбомов 2003 года." ------------------------------------------------------------------------------- 2 Defiler: Я тоже не доктор, поэтому так вот и получается :) 2 Gerion: Спасибо! :) =============================================================================== > Defiler (17-Feb-2004 13:04) "Отв[2]: 50 блэк-альбомов 2003 года." ------------------------------------------------------------------------------- нойз, ваш трублэковый снобизм немножко подзаебал. Если не сказать больше =============================================================================== > Meandor (17-Feb-2004 13:04) "Отв[1]: 50 блэк-альбомов 2003 года." ------------------------------------------------------------------------------- Антиресно было мне как дэтстеру :) Ибо сие есть не моя ипостась... Парочку-другую альбомов разыщую и поимею (в хорошем смысле) обязательно. p.s. Я тут не местный (в смысле редко бываю), но похоже Нойз всех подзаебал изрядно. Хотя мне с непривычки его стеб порадовал - нужны же шуты и в этом деле ;) N.P.: Cerebral Turbulency 2003 "Germ Of Erorr" =============================================================================== > Meneldor (17-Feb-2004 13:04) "Отв[3]: 50 блэк-альбомов 2003 года." ------------------------------------------------------------------------------- Согласен с Дефайлером. Не думал, что всё настолько серьёзно :|... =============================================================================== > (17-Feb-2004 13:04) "Отв[3]: 50 блэк-альбомов 2003 года." ------------------------------------------------------------------------------- Эхх блин.. Может мне тоже написать список 50 лучших паверных или готических альбомов 2003 года и повеселить им РАЗУМНЫХ людей, к коим я тут пока отношу только Нойза.. Сфинкс, прости конечно, но любителям мелодизма и окологотической трактирщины и отсутствия мрака про блэк писать не рекомендуется.. Нойз в общем-то указал все "недостатки".. Я лично сильно охуел от рецензии на Forgotten Tomb " Ну зачем мне замедленный, пусть и утяжелённый, какой-нибудь Emperor?" - тут без комментариев - кто слышал этот альбом, тот поймёт... Зато КоФ 2003 в списке лучших альбомов вкупе с совершенно исписавшимся Карпатиан Форестом... Сфинкс, без обид, но советую всё же писать на СМДМ и викинг-металл какой-нибудь - лучше получится... А тут меня особливо повеселил дэтстер Меандор: "p.s. Я тут не местный (в смысле редко бываю), но похоже Нойз всех подзаебал изрядно" похоже на "Я сам с Рязани, но всех чурок вон из Москвы!" Товарищ Дефилер в чём проблема? Рецепт: немножко ограничить половые сношения в пассивном режиме с трублэковым снобизмом Нойзза... N.P.: Isis'2002 - Oceanic =============================================================================== > Ssphinx (17-Feb-2004 13:04) "Отв[4]: 50 блэк-альбомов 2003 года." ------------------------------------------------------------------------------- 2Гость. Я вообще не обидчивый. Вопросы ты задаёшь правильно, вот и отвечу даже с удовольствием. По пунктам: >>РАЗУМНЫХ людей, к коим я тут пока отношу только Нойза... А вот с неуважения ко всем сразу ты зря начинаешь. >> любителям мелодизма и окологотической трактирщины и отсутствия мрака 1.я любитель _в том числе_ мелодизма, чувствуешь? 2._окологотику_ я не люблю, о чем писал. 3.отсутствие мрака? Тут можно до посинения спорить, что есть мрак в блэке, может не будем? >>сильно охуел от рецензии на Forgotten Tomb... Я не понял - тебя задела формулировка описания FT или тебе померещилось неуважение к Императору? На всякий случай скажу, что Emperor я очень уважаю. Остальное просто. Я писал со СВОЕЙ точки зрения, и это много раз подчеркивал. Я специально расписал, КАК я ставлю оценки. Я НАМЕРЕННО субъективен. Мне НЕ понравился этот альбом, и я честно и откровенно описал те ассоциации, которые у меня возникли. Я не прав? Пиши рецензию - я рецензий не писал, это просто небольшой отзыв. Если бы у тебя были похожие вкусы - вероятно, у тебя могли бы возникнуть и похожие ассоциации. Хотя, возможно, включать этот альбом было ошибочным решением. >>Зато КоФ 2003 в списке лучших альбомов вкупе с совершенно исписавшимся Карпатиан Форестом.. Может про КоФ поспорим??? :D:D:D Черт, лучше не будем... Насчет карпатиан тоже совершенно не согласен. Снова имха - снова спор? >>советую всё же писать на СМДМ и викинг-металл... Про викинг пишу с удовольствием, а вот СМДМ не люблю (это странно?). И об этом я тоже написал. Мне вот интересно, как Гость отнесся к моему выбору лучшего? (Нойзз, помолчи, ладно?!) =============================================================================== > Ssphinx (17-Feb-2004 13:04) "Отв[4]: 50 блэк-альбомов 2003 года." ------------------------------------------------------------------------------- Кстати по поводу Карпатиан Форест. http://www.metal-archives.com/review.php?id=18080 3 рецы по 100% каждая. Ах, да, там, наверное, тоже неразумные... Не подумай, Гость, я не задираюсь и не злюсь, я просто добродушно тебе напоминаю, что каждая имха имеет право быть. В том числе твоя, конечно. Про КоФ и вовсе лучше промолчу... =============================================================================== > NoiZZ (17-Feb-2004 13:04) "Отв[4]: 50 блэк-альбомов 2003 года." ------------------------------------------------------------------------------- блядский боже.. опять оплювале меня "знатоки" ни за что ни про что. ;) как истенный сноб, я должен потереть свой аккаунт, как сделале до меня достойнейшые, а как тру-блэкстер - совершить ритуальный суицыт.. вот сижу и думаю, что делать.. ;) =============================================================================== > Meneldor (17-Feb-2004 13:04) "Отв[5]: 50 блэк-альбомов 2003 года." ------------------------------------------------------------------------------- Хернёй Вы занимаетесь, господа самопровозглашённые "интеллектуальные одиночки". Почитайте мои рецы на современный тру-блэк - что, я тоже падонак, ибо смеюсь над нынешней псевдоидеологичностью? Все мы тут такие, к Вашему сожалению... 2 NoiZZ: На самом деле стоит всё-таки уважать чужое мнение. =============================================================================== > NoiZZ (17-Feb-2004 13:04) "Отв[6]: 50 блэк-альбомов 2003 года." ------------------------------------------------------------------------------- падонки вроде на удаффкоме тусят, а не на метлибе %)) уважать чужое мнение надо бес порно. тока вот как-то избирательно всё получаецо.. укаж плз, где это я чье мнение не уважал? я, может, говорил "сфинкс - мудила" или что-нить в типа "ваша безграмотность подзаебала" ? на личносте переходят совсем другие личносте ;) и чтож это ты кстате умолчал об уважение чужова мнения, когда всё кодло потешалось над 0 и чмырило беднягу (да и в большинстве подобных случаях тоже)? ;) палко о двух концах, сэр ;) [Ж]мнение[/Ж] я очень уважаю (чего, как ты понял, не скажешь о других), только вот мнение тут ваще не при чем. я указывал на [Ж]факты[/Ж] ;) сфинкс: не надо затыкать мне рот. просто не надо было вешать "комменты приветствуюцо". написал бы "похвалите меня все, или не пишите ваще ничего" ;) саргайст - хорошее такое командо. но я б лично не относил её к лучшим в 2003. а вот отнёс бы войд, энслейвд, наргарот и винтеррикет. к сожаление, никак не найду 2003-ий свест, но есть подозрения, что он будет среди лучших ;) =============================================================================== > pacman (17-Feb-2004 13:04) "Отв[7]: 50 блэк-альбомов 2003 года." ------------------------------------------------------------------------------- Иметь мнение и писать статьи с претензиями на всеобъемлющесть, давать какие-то советы - неск-ко разные вещи. Там что тут не могу не согласиться с Нойзом и Гостем. =============================================================================== > Meneldor (17-Feb-2004 13:04) "Отв[7]: 50 блэк-альбомов 2003 года." ------------------------------------------------------------------------------- 2 NoiZZ: Нойзз, ну шлангом-то не прикидывайся :~! Твоя первая мессага насквозь пропитана сарказмом! Или нет? А такой сарказм - покруче прямолинейных наездов. Или ты не согласен ;)? Я лично готов подписаться под большинством пунктов Ссфинкса. Пожалуй, для меня не так важна мелодика, но стилевые определения, которые он даёт, меня устраивают. Нет, мы можем, конечно, бросить пальцы во все стороны, разделив "тру", "олд-скул", "модерн", "хардкор" и какой-нибудь "ню-инфлюенс", но тогда получится другая терминологическая база. 2 pacman: Разве там написано "приведённое на этом сайте есть Истина Всеобъемлющая?" =============================================================================== > pacman (17-Feb-2004 13:04) "Отв[8]: 50 блэк-альбомов 2003 года." ------------------------------------------------------------------------------- Ты однозначно падонак, Менелдор. =)) Только я ответ набил - ты уже отредактировал свой постинг. Уже само название претендует на всеобъемлющесть. Статья ведь называется не "Мои любимые блэковые альбомы за 2003г", верно? Ведь вам так не нравтся "дерьмовые и субъективные рецы из дарк сити". А тут мы имеем обзор блэковой сцены за год, не меньше. Замечания, что всё это написано исходя из вкуса автора, ну никак не клеятся с содержанием. N.P.: Skyclad - Folkemon =============================================================================== > (17-Feb-2004 13:04) "Отв[9]: 50 блэк-альбомов 2003 года." ------------------------------------------------------------------------------- Ssphinx ну и скока народу то привалило на твой сайт? N.P.: Marty Friedman - Corazon De Santi =============================================================================== > Fарш (17-Feb-2004 13:04) "Отв[10]: 50 блэк-альбомов 2003 года." ------------------------------------------------------------------------------- Сфинкс, так вот кто тут истинный ценитель блека, рад познакомиться, я это к тебе если что за советом.;) Под статейку твою (впринципе неплохую, смешную) надо было поставить здоровенное, жирное, МОЁ ИМХО, а то ведь и поспорить можно:). Правда желания нет них. =============================================================================== > Meneldor (17-Feb-2004 13:04) "Отв[11]: 50 блэк-альбомов 2003 года." ------------------------------------------------------------------------------- 2 pacman: "Welcome to Ssphinx's desert..." указывает на субъект повествования. 2 Фарш: Эх, и тебя туда же... Спорить можно обо всём. Но лично я скажу: наличие подобной статьи отчасти освобождает нас от вопросов вроде "что такое блэк?", которые ежемесячно появляются на форуме, а ничего подобного ей от Вас я пока не получал - значит ли это, что Вам действительно нечего сказать ;)? =============================================================================== > (17-Feb-2004 13:04) "Отв[12]: 50 блэк-альбомов 2003 года." ------------------------------------------------------------------------------- Хорошая статья. По краней мере для тех кто не слишком ориентируется в этом стиле. Спасибо. :) =============================================================================== > Daenur (17-Feb-2004 13:04) "Отв[13]: 50 блэк-альбомов 2003 года." ------------------------------------------------------------------------------- =============================================================================== > Fарш (17-Feb-2004 13:04) "Отв[14]: 50 блэк-альбомов 2003 года." ------------------------------------------------------------------------------- Менелдор, не думаю что статья освобождает форум от вопросов по типу "чё такое блек?", потому что она не очень отвечает на этот вопрос и даже если ответит то ей(статье) нужно на метлиб переезжать! Это я тебе и идею подкинул как раз! =============================================================================== > Agressive_1 (17-Feb-2004 13:04) "Отв[15]: 50 блэк-альбомов 2003 года." ------------------------------------------------------------------------------- 2Загадочный сфинкс: Сублиритум забыл.... =============================================================================== > Gerion (17-Feb-2004 13:04) "Отв[11]: 50 блэк-альбомов 2003 года." ------------------------------------------------------------------------------- ///надо было поставить здоровенное, жирное, МОЁ ИМХО/// На хрена ставить? Разве это и так непонятно? На МетЛибе пожалуй большинство рецензий, включая Сфинкса, - ИМХО, и это нормально. Почему же сей обзор должен быть охрененно объективным? По поводу критики: считаю, что она должна быть даже в том стиле, который продемонстрировал Нойз. Наверное вся писательская братия, пользы для, должна через это пройти. Только давайте не будем сраться теперь затрахал нас Нойз или нет. Если и он напишет подобное - будет очень интересно почитать... Вот тогда и узнаем, кто кого затрахал...:) Все вышесказанное - "здоровенное, жирное МОЁ ИМХО" (с) Фарш:):) И еще - действительно, побольше бы таких вот статей. =============================================================================== > Meandor (17-Feb-2004 13:04) "Отв[12]: 50 блэк-альбомов 2003 года." ------------------------------------------------------------------------------- 2 Gerion > На МетЛибе пожалуй большинство рецензий, включая Сфинкса, - ИМХО, и это нормально. А разве любая реца это не есть имхо прежде всего? ;) Нет, конечно можно отваять нечто беспристрастное, но тогда кто будет читать такую "квинтэссенцию объективности"? Это будет сухо, однообразно и совершенно не предрасполагать к подобным прениям :) N.P.: Seance 1993 "Saltrubbed Eyes" =============================================================================== > Ssphinx (17-Feb-2004 13:04) "Отв[9]: 50 блэк-альбомов 2003 года." ------------------------------------------------------------------------------- 2Pacman >Статья ведь называется не "Мои любимые блэковые альбомы за 2003г" Верно. Но ИМХА подчеркивалась неоднократно. Это просто пиар. ;) 2Фарш. > надо было поставить здоровенное, жирное, МОЁ ИМХО Разве я не ставил? Или надо было в каждом абзаце? И, действительно, неужели это и так непонятно? > не думаю что статья освобождает форум от вопросов по типу "чё такое блек?", потому что она не очень отвечает на этот вопрос... Такой цели, в общем-то, и не ставилось :) Не по силам мне такой ответ (совершенно серьёзно). 2Agressive_1 Сублиритум не забыл, но я его еще не слышал. Я и так затянул с выпуском статьи, то и дела вспоминая: ах, вот это еще надо, и вот это... 2Gerion >Наверное вся писательская братия, пользы для, должна через это пройти. Пожалуй, ты прав. :) Действительно, тренирует и встряхивает! :)) 2Meneldor. Мои благодарности :). Очень приятно, т.к. именно твоё мнение для меня имеет самый большой вес. =============================================================================== > Ssphinx (17-Feb-2004 13:04) "Отв[7]: 50 блэк-альбомов 2003 года." ------------------------------------------------------------------------------- Самое вкусное напоследок. 2Нойзз. >мнение я очень уважаю (чего, как ты понял, не скажешь о других), только вот мнение тут ваще не при чем. я указывал на факты Факты, говоришь? п.1 Аjattara=блэк. А я не прав (знак равенства я не ставил)? Да, ты говорил, помнится, что тебе Куолема не понравилась (упоминал даже своё любимое словцо "тренд" ). Если ты считаешь, что это НЕ блэк, и даже не имеет к нему отношения... то мне мне остается только присоединиться к Дефайлеру - к словам о твоем снобизме. Еще меня очень порадовал твой п.9. Где ты тут увидел знак равенства??? И все твои остальные пункты - это ты называешь ФАКТАМИ? Рот я тебе не затыкаю, просто я хочу слышать мнения и ФАКТЫ, а не сарказм. >саргайст - хорошее такое командо. но я б лично не относил её к лучшим в 2003. а вот отнёс бы войд, энслейвд, наргарот и винтеррикет. к сожаление, никак не найду 2003-ий свест, но есть подозрения, что он будет среди лучших... А чего про Илдъярн забыл ;)? Подчеркиваю еще раз (в который уже?). Я оцениваю альбомы СУБЪЕКТИВНО и ЭМОЦИОНАЛЬНО. Что вообще значит ЛУЧШИЙ?? Это значит тот, который понравился МНЕ! Или надо оценивать с технической стороны? Во-первых, это будет сухо. Во-вторых, я не могу этого делать, т.к. я не музыкант, и многих нюансов просто не вижу. В третьих, это будет ИЛЛЮЗИЯ объективности, ведь музыку слушают прежде всего для получения ЭМОЦИЙ. В четвертых, оценивать тру-блэк с технической стороны? Да не смешите меня. Поэтому Sargeist - лучший. Винтеррикет мне понравился, но, к сожалению, не нашел его в полном варианте (есть только половина альбома). Войд просто не слышал, Наргарот последний не хочу, а энслейвед, увы, люблю только ранний. Позднего, в т.ч. последнего (пока?) не понимаю. =============================================================================== > Defiler (17-Feb-2004 13:04) "Отв[10]: 50 блэк-альбомов 2003 года." ------------------------------------------------------------------------------- 2 Гость: ну и хуле ты не напишешь, раз такой РАЗУМНЫЙ специалист. Воздух-то сотрясать,понятно, попроще(опять же никто не обгадит, безопасно, епть). А вонять из-за угла - тут как тут, вот он нарисовался. Да еще с претензиями и советами. =============================================================================== > NoiZZ (17-Feb-2004 13:04) "Отв[11]: 50 блэк-альбомов 2003 года." ------------------------------------------------------------------------------- дефилёр, ты типо наивно полагаешь, что чтобы критиковать, надо обязательно сделать лучше? типо чтобы оценить работу шагалла, надо рисовать, покруче самого шагалла? а ты забавный. ;) ссфинкс, извини, но бисер метать влом. пускай аяттара будет хоть технотрэшем, а любителе музыке с усредненными вкусаме, к тому же неизбалованные и неискушенные, на которых ты всё время напираешь, брыжжут слюной и жруть с аппетитом. самовыражение достойно уважения? наздоровье ;-) ты канечно не заметил, что твоё "ИМАЦАНАЛЬНОЕ" оценко я не трогаю. а вот со стилистической классификацеей туго. ты конечно можешь сказать, что "агурец похож на памидор, я-де так вижу и чуствую", но различать объективные и субъективные категорие всё же бывает полезно ;) любопытно, завидев "нойзз" все начинают верещать про "снобизм". условный рефлекс? ;) =============================================================================== > Ssphinx (17-Feb-2004 13:04) "Отв[12]: 50 блэк-альбомов 2003 года." ------------------------------------------------------------------------------- Нойз, тебе влом бисер метать, а вот корячить русский язык так, что читать становится напряжно, тебе не влом? Может рецы тоже начнешь в таком стиле писать? >типо чтобы оценить работу шагалла, надо рисовать, покруче самого шагалла? Разве defiler так говорил? Ты ничего не путаешь? >а любителе музыке с усредненными вкусаме, к тому же неизбалованные и неискушенные, на которых ты всё время напираешь Я не напираю, Нойзз, я это сказал только один раз, чтобы такие, бля, Эстеты, как ты, поменьше морщились. И ведь все равно морщатся. Что б было, если б я этого не сказал? >ты канечно не заметил, что твоё "ИМАЦАНАЛЬНОЕ" оценко я не трогаю Продолжай в том же духе. Скоро с трудом можно будет понять, что ты хочешь сказать. Нет, я заметил. Спасибо, Нойзз, на полном серьёзе. До ударов по яйцам ты не опускаешься, и слава богу. Ну а немного поддых, это нормально, не в обиде. > вот со стилистической классификацеей туго. Не спорю, я очень часто сомневаюсь в классификации. Издержки образования, понимаешь ли, и категорическая нехватка музыки в прошлые годы сказываются, к сожалению. Тем не менее думаю, что огурец от помидора я отличу, хотя люблю только помидоры, а к огурцам совсем прохладен. Да, и я не люблю помидоры со огурцовым вкусом - эт я про FT. > но различать объективные и субъективные категорие всё же бывает полезно Знаешь, если б ты вместо того, чтоб растекаться сарказмом, грамотно и подробно пояснил, например, чем тебе аяттара равно совсем-не-блэк, это было б куда полезнее, и мне, и всем. >любопытно, завидев "нойзз" все начинают верещать про "снобизм". Гордись, млин, что сумел выработать тут такой рефлекс. Просто слово очень уж подходящее. =============================================================================== > Meneldor (17-Feb-2004 13:04) "Отв[8]: 50 блэк-альбомов 2003 года." ------------------------------------------------------------------------------- Про Аяттару мы с Нойззом поспорили в почте. Не знаю, чем закончилось, но пока я никаких доводов, кроме ссылок на другие рецензии (которые тоже уй как субъективны), не получил ;)... Да, прошу отныне воспринимать этот спор не как баталию, а как приличную дискуссию заинтересованных в проблеме лиц. Так как-то спокойнее :). =============================================================================== > Ssphinx (17-Feb-2004 13:04) "Отв[12]: 50 блэк-альбомов 2003 года." ------------------------------------------------------------------------------- Шагалл... нашел кого в пример приводить... ===============================================================================