=============================================================================== > (13-Jul-2002 21:40) "А сатанисты здесь есть?" ------------------------------------------------------------------------------- А если есть, то что для вас есть сатанизм? =============================================================================== > Firelord (13-Jul-2002 21:40) "Отв[1]: А сатанисты здесь есть?" ------------------------------------------------------------------------------- Сатанисты, они дожны на кладбище обитать, ну, как минимум в лесу каком-нить дремучем :). Для них слишком не тру здесь появляться :). =============================================================================== > (13-Jul-2002 21:40) "Отв[2]: А сатанисты здесь есть?" ------------------------------------------------------------------------------- Это почему это не тру. Нам сатанистам появляться там тру, где свет христа меркнет перед пороками людскими и где зло способно бросить ростки в души открытые Дьяволу - истинному правителю судеб наших. Аминь:!: =============================================================================== > IVAN (13-Jul-2002 21:40) "Отв[3]: А сатанисты здесь есть?" ------------------------------------------------------------------------------- САТАНААААААААААААААААААААА!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! =============================================================================== > Daenur (13-Jul-2002 21:40) "Отв[4]: А сатанисты здесь есть?" ------------------------------------------------------------------------------- круче сотоны только сотонисты =============================================================================== > Blackened (13-Jul-2002 21:40) "Отв[5]: А сатанисты здесь есть?" ------------------------------------------------------------------------------- Может надо для них на метлибе какой-нить склеп построить или кладбище.;) Пусть живут... будут гопов всяких пугать и праведников. =============================================================================== > (13-Jul-2002 21:40) "Отв[1]: А сатанисты здесь есть?" ------------------------------------------------------------------------------- Я Сатанист и живу в соответствии с заповедями из Сатанинской Библии, борюсь как могу с херстиянством!!! Так что я ТРУ (не глагол :) ) Ну а ближайшая цель - достигнуть уровня Сверхчеловека (по Ницше) или хотя бы Сатанинской анархии (по Штирнеру) , хотя Штирнер и не был ТРУ AVE SATANAS !!! JESUS CRIES!!!! SATAN IS LIVE, CHRIST IS DEAD!!! N.P.: хрестоз - чьмо (Аццкая Сотона, альбом "Исчо адинн мертвый иврей" =============================================================================== > (13-Jul-2002 21:40) "Отв[2]: А сатанисты здесь есть?" ------------------------------------------------------------------------------- Билят!!! Хотел серьезно обсудить тему, а вы вон как... Ню-ню! =============================================================================== > Daenur (13-Jul-2002 21:40) "Отв[3]: А сатанисты здесь есть?" ------------------------------------------------------------------------------- 2DedlLen идиотский топик-идиотские постинги в нем...ничего другого быть не могло =============================================================================== > (13-Jul-2002 21:40) "Отв[4]: А сатанисты здесь есть?" ------------------------------------------------------------------------------- Есть =============================================================================== > (13-Jul-2002 21:40) "Отв[4]: А сатанисты здесь есть?" ------------------------------------------------------------------------------- 2Daenur: а почему топик идиотский? =============================================================================== > (13-Jul-2002 21:40) "Отв[5]: А сатанисты здесь есть?" ------------------------------------------------------------------------------- 2Queen: это ты сатанистка? а как ты понимаешь понятие Сатанизм? =============================================================================== > Meneldor (13-Jul-2002 21:40) "Отв[1]: А сатанисты здесь есть?" ------------------------------------------------------------------------------- А почему ты спрашиваешь? Неужели ты сам увлекаешься сатанизмом? =============================================================================== > (13-Jul-2002 21:40) "Отв[3]: А сатанисты здесь есть?" ------------------------------------------------------------------------------- 2 DedLen Я вполне серьезно написал, можнт правда немного пафосно получилось. PS Твой ник случайно расшифровывается не Дедушка Ленин? PPS Ты не обижайся, Ленин был очень даже ТРУ. Разве не он приказал церкви закрывать, херстиянство из образования и гос-ва исключать? :):):):):):) =============================================================================== > (13-Jul-2002 21:40) "Отв[4]: А сатанисты здесь есть?" ------------------------------------------------------------------------------- 4Meneldor: понятие "увлекаться" здесь не подходит, дело в том, что в Сатанизме есть множество вещей, которые мне импонируют, я с удовольствием читаю варраксовский сайт и нахожу там что-то свое но я по некоторым причинам не могу себя назвать сатанистом 4AlekS: ты написал серьезно, но, если судить по твоим высказываниям, то это не сатанизм, а антихристианство =============================================================================== > (13-Jul-2002 21:40) "Отв[6]: А сатанисты здесь есть?" ------------------------------------------------------------------------------- Ну,я..... Как я понимаю Сатанизм?Я это понимаю как некую альтернативу православию,которое лично мне не дало того,чего я от него ожидала...А Сатанизм дал мне не тупое поклонение и раболепствование,а реальную свободу...И всего-то.... Кста,даже моя группа играет satanic/black metal =============================================================================== > (13-Jul-2002 21:40) "Отв[7]: А сатанисты здесь есть?" ------------------------------------------------------------------------------- Хымм... Т.е. Сатанизм - этакая альтернативная антихристианская религия? =============================================================================== > Balrog (13-Jul-2002 21:40) "Отв[8]: А сатанисты здесь есть?" ------------------------------------------------------------------------------- Я тоже не могу отнести себя ни к сатанистам, ни к христианам (хотя крест на шее ношу:)))). Кажется есть что-то свыше, что управляет всем. Но я не могу сказать, что есть абсолютное зло или абсолютное добро. 2Queen, а в чём проявляется свобода сатанизма и порабощение христианства? =============================================================================== > Meneldor (13-Jul-2002 21:40) "Отв[9]: А сатанисты здесь есть?" ------------------------------------------------------------------------------- 2DedLen: а не проще ли иметь собственные убеждения и называть их именно так - "убеждения" - и не иначе? Наворачивать сатанизмом, ещё чем-то... Знаешь, мне некоторые идеи христианства нравятся. Равно как и теории элитарности. И какого-нибудь сверхчеловека. Но я не могу себя назвать ни христианином, ни сатанистом, ни ещё кем-то. Я есть, и я - это мои взгляды. 2Balrog: как меня всегда умиляла эта волшебная фраза "кто-то сверху всё-таки есть"! Вроде, и от бога не отходишь, и особо под христианина не косишь :). И всем хорошо, м-да... N.P.: Void Of Silence - "Criteria Ov 666" =============================================================================== > (13-Jul-2002 21:40) "Отв[10]: А сатанисты здесь есть?" ------------------------------------------------------------------------------- Менелдор, ты меня немного опередил :) Мое мировоззрение (убеждения) как раз и есть Мое Собственное и выработанное мной самим, просто оно имеет много общего (как однажды выяснилось) с сатанизмом Об этом я хотел сказать, но еще не успел ;) ПС: Сатанизм - это не кошек распинать и кресты переворачивать, это СОВСЕМ другое (это если кто думает, что сатанисты - это те, кто бегает ночью по кладбищам и вопит "Аве Сатанас"), и уж конечно не антихристианство, антиислам и т.д. 4Balrog: а зачем тебе крестик? =============================================================================== > (13-Jul-2002 21:40) "Отв[11]: А сатанисты здесь есть?" ------------------------------------------------------------------------------- полный пиздец.....no comments... =============================================================================== > Daenur (13-Jul-2002 21:40) "Отв[12]: А сатанисты здесь есть?" ------------------------------------------------------------------------------- подписываюсь под мессагой Дест :) это просто маппет шоу какое-то ;) =============================================================================== > (13-Jul-2002 21:40) "Отв[13]: А сатанисты здесь есть?" ------------------------------------------------------------------------------- действительно хня... напрасно я открыл этот топик ЗДЕСЬ... :( =============================================================================== > Balrog (13-Jul-2002 21:40) "Отв[14]: А сатанисты здесь есть?" ------------------------------------------------------------------------------- 2Meneldor, да вот такой я, это [Ж]МОЁ[/Ж] личное убеждение, и [Ж]ОНО[/Ж] правильно, поскольку [Ж]Я[/Ж] так считаю. Может я его изменю, если ты мне ответишь, кто мы и зачем мы??? Желательно по мылу. 2DedLen ну висит себе и висит, привык... и правильно сделал, что открыл его именно здесь. Почему хня, обоснуйте!!! =============================================================================== > (13-Jul-2002 21:40) "Отв[9]: А сатанисты здесь есть?" ------------------------------------------------------------------------------- 2DedLen: Ну я же не сказала,что сатанизм - альтернативная антихристианская религия...И это,по-моему,не религия......Это образ жизни и вид мышления,имхо... 2Balrog: Порабощение христианства проявлятся в: а)самом идиотизме религии; б)заповедях,которые надо соблюдать - ни одни уважающий себя человек не будет подставлять левую щеку,если его ударили по правой..; в)дешевом антураже; г)том,что ты по своей воле подчиняешься какому-то там эфемерному богу... Ну,примерно так... А свобода сатанизма.....Ну,тут,имхо,понятно.....Это не свобода от,а свобода для...И все... =============================================================================== > Meneldor (13-Jul-2002 21:40) "Отв[15]: А сатанисты здесь есть?" ------------------------------------------------------------------------------- 2DedLen: нет, по-моему, топик прикольный, ну а реакция типа "бля, пиздец..." может спокойно игнорироваться как не содержащая никакой смысловой нагрузки и аргументации. А что касается сатанизма, то я понимаю, что ты имеешь ввиду. В своё время у меня был разговор с Шадом на эту тему, и он предпочитал называть сатанизмом любое отступничество (типа, "сатана" - "враг" с древне- еврейского?). Ну, в таком случае я просто не пользуюсь такой терминологией... Но это всё вопрос лишь взглядов на общество и жизнь, не так ли? 2Balrog: да нет, Макс, всё-таки мне кажется, что это не убеждение, а подсознательная угодливость, сложившаяся общественным стереотипом о прямо-таки жизненной необходимости какой-то духовности. Не хочу я обсуждать это по мылу, и вот почему: если ты считаешь это убеждением, то ты не будешь бояться его публикации где бы то ни было, включая форум. А с вопросами в духе "кто" и "зачем" сходи к Катречко - он тебя шустро одарит набором философских теорий. Я сам ещё за третий семестр устал по этому поводу дискутировать. Хрен его знает, кто мы и зачем, и едва ли тебе станет легче, ежели ты всё-таки умудришься узнать своё назначение в этом мире. В люом случае, это не доказывает существование высшей силы. Вот откуда мы взялись - это уже дрйгоу вопрос. За себя могу сказать: я отделился от моей мамы. А что было раньше - слишком сложно. Ты можешь мне назвать имена твоих прапрабабушек? Ну а чего тогда говорить о эдак 1000-м поколении до тебя? N.P.: Bethzaida - LXXVIII =============================================================================== > Daenur (13-Jul-2002 21:40) "Отв[16]: А сатанисты здесь есть?" ------------------------------------------------------------------------------- 2 Менелдор сатана-противоположный =============================================================================== > Meneldor (13-Jul-2002 21:40) "Отв[17]: А сатанисты здесь есть?" ------------------------------------------------------------------------------- Ну, неважно. Смысл все, думаю, поняли. Короче, не свой человек :). =============================================================================== > (13-Jul-2002 21:40) "Отв[18]: А сатанисты здесь есть?" ------------------------------------------------------------------------------- просто меня взбесило, что _некоторые_ заместо того, чтобы осмысленно ответить, насрали и убежали =============================================================================== > Frosgart (13-Jul-2002 21:40) "Отв[19]: А сатанисты здесь есть?" ------------------------------------------------------------------------------- Если на то пошло, то я больше антихристианин, чем сатанист. Потому, что я не признаю христианство, считаю его глупым. Трудно назвать его бесполезным: это контрль 80% населения Земли, а это не так мало! Но, надо разделять тех, кто живет по законам собственной индивидуальности, и теми, кто начитался Сатаниской Библии, Книги Тьмы и начал бросатся разными метафорами, плохо осозновая, что же это для него значит. Я не знаю, есть ли тут такие или нет, я в общем говорю. И вобще, я называю все это тьмой, антихристианство, язычество, сатанизм, все это можно назвать тьмой. Тьмой собственной души, а поэтому я не сатанист, я темный антихристианин. =============================================================================== > Meneldor (13-Jul-2002 21:40) "Отв[20]: А сатанисты здесь есть?" ------------------------------------------------------------------------------- 2DedLen: не реагирую так импульсивно. "Отдельные личности" всегда отличаются чем-нибудь эдаким :). Топик интересный. По крайней мере, мне лично. А поэтому давайте общаться. Что касается христианства и его анти- стороны, то здесь, по-моему, и говорит не о чем. Догматы этой религии уже напрочь устарели - хоть бы их обновили, что ли... Но факт в том, что теперь веры нет, а жаль. Я предпочитаю видеть по-настоящему верующего человека, потому как вера - это тоже сила, а вот тряпничеством я называю то состояние, когда лицемерно подстраховочно псевдо-верят "на всякий случай". Сейчас тряпок непомерно больше, чем верующих. Само христианство ведь имеет красивые моральные устои. Не все, конечно, но всё же. А их засирают сами же псевдо-сторонники религии. Так происходит со всеми идеями... =============================================================================== > (13-Jul-2002 21:40) "Отв[5]: А сатанисты здесь есть?" ------------------------------------------------------------------------------- 2DedLen Сатанизм - это противоположность хрюсовству, но антихристианство - это слишком уж примитивно сказано. Идеология сатанизма - это философия нашей современной жизни, в отличие от христианства. И сатанизм создавался из реальной жизни, а не из принципа нагадить хрюсам (хотя это я тоже люблю). Что же касается "антихристианства" и ссылками Сатанинской лит-ры на христианство, то это сделано для того, чтобы развеять укоренившиеся в людях хрюсячьи стереотипы. Главный из них - "эгоизм - это плохо". А-Х - обязательный элемент Сатанизма но это НЕ ЯВЛЯЕТСЯ САМОЦЕЛЬЮ ! =============================================================================== > Balrog (13-Jul-2002 21:40) "Отв[6]: А сатанисты здесь есть?" ------------------------------------------------------------------------------- 2Meneldor [К]это не убеждение, а подсознательная угодливость, сложившаяся общественным стереотипом о прямо-таки жизненной необходимости какой-то духовности[/К] Ты абсолютно прав, хотя признать это даже самому себе довольно тяжело. Уж извините, так воспитали:((((((( По поводу христианства: Я думаю, что основные постулаты этой религии - Десять заповедей, так ли уж они плохи Вот по пунктам:[Н] [*] отказ от почитания других богов глупость [*] отказ от поклонения и служения идолам, кумирам, каким-либо изображениям, что на небе, на земле, в водах, под землёй тоже что и пункт 1 по смыслу [*] отказ от упоминания имени Бога всуе (напрасно) трудновато отказаться от фразы "Слава богу" [*] соблюдение субботы для освящения Бога может это и есть порабощение [*] почитание своих отца и матери отлично [*] не убивать замечательно [*] не прелюбодействовать спорно, с одной стороны я к моей девушке ни одного кобеля не подпущу, а сам.....:))) [*] не красть хорошо [*] не завидовать ну завидовать можно по-разному, вот если чёрная зависть, то это действительно плохо [*] не лжесвидетельствовать тоже нехорошо, хотя для некоторых целей..... [/Н] Так ли уж плохо??? Убрать бы первые четыре пункта и было б замечательно... =============================================================================== > Grimer (13-Jul-2002 21:40) "Отв[21]: А сатанисты здесь есть?" ------------------------------------------------------------------------------- Любая (известная мне) религиозная вера это не сила, а показатель слабости верующего. =============================================================================== > Balrog (13-Jul-2002 21:40) "Отв[22]: А сатанисты здесь есть?" ------------------------------------------------------------------------------- Обоснуй! =============================================================================== > (13-Jul-2002 21:40) "Отв[6]: А сатанисты здесь есть?" ------------------------------------------------------------------------------- 4AlekS: "Сатанизм - это противоположность хрюсовству" - считаю, что это абсолютно неверно, подумай сам, ведь тогда он становится похожим на "сатанизм" из бульварных газет Возможно, что ты просто подумал одно, а написал другое? ;) =============================================================================== > Frosgart (13-Jul-2002 21:40) "Отв[7]: А сатанисты здесь есть?" ------------------------------------------------------------------------------- Барлог, обосновываю: те, кто верят во что-то, не верят в себя так, как должны! Индивидуальность подразумевает нарушение христианских законов, а соответсвенно автоматический переход на сатаническую сторону. Сатанизм из бульварных газет, это дерьмо - это клоунада, ритуалы там всякие, питье крови, сосание оторваных херов и все такое. Это лажа. =============================================================================== > Meneldor (13-Jul-2002 21:40) "Отв[7]: А сатанисты здесь есть?" ------------------------------------------------------------------------------- Тупое поклонение - это слабость. А вера = доверие, и как одна из тем самым честных черт она сильна. По крайней мере, настоящая вера заставляет человека знать и почитать понятия чести, совести и прочая. А не в этом же идеология т.н. "социального" блэка сегодняшних Emperor, Satyricon, Thorns? =============================================================================== > (13-Jul-2002 21:40) "Отв[7]: А сатанисты здесь есть?" ------------------------------------------------------------------------------- 2Barlog Да уж, тебя ТАК воспитали... Я бы на твоем месте вааще забыл прямо сейчас про всю эту гадость. 1. отказ от почитания других богов Вообще никого не надо почитать, тем более из богов. (Сатана - не бог) 2. отказ от поклонения и служения идолам, кумирам, каким-либо изображениям, что на небе, на земле, в водах, под землёй Выброси на хрен свой крестик. 3.отказ от упоминания имени Бога всуе (напрасно Ну это мелочь. Хотя я лично предпочитаю вместо Бог с тобой говорить Х.. с тобой. А Слава богу вообще не говорю. 4.соблюдение субботы для освящения Бога Хочешь - соблюдай. Только не для освящения бога. Между прочим, у евреев в субботу принято вообще ничего не делать! 5.почитание своих отца и матери ... и их дурацкого воспитания :) , их устаревших идеалов, мнений, стереотипы и прочее :) Родители также достойны уважения или неуважения, как и любой посторонний человек. 6.не убивать А самооборона? Недавно даже закон приняли, вроде разрешают мочить бандюк, которые на тебя нападают. Ну или для достижения некоторых целей ;) Если уверен, что не посадят :) 7.не прелюбодействовать Я вообще за свободную любовь и анархию в этом смысле! :) 8. не красть Кради, если уверен, что не поймают :) 9. не завидовать Позавидуй чему-нибудь и добейся этого :) Что тут плохого? 10. не лжесвидетельствовать Для некоторых целей и так можно :) Одним словом, поступай по ситуации, но главное - не брать общепринятую мораль как абсолютную истину. =============================================================================== > (13-Jul-2002 21:40) "Отв[21]: А сатанисты здесь есть?" ------------------------------------------------------------------------------- 2Meneldor Догматы устарели - да, но чтоб их еще обнавляли - этого еще не хватало... Тогда прямо новое средневековье настанет! :( Вера - это НЕ сила, а наоборот, проявление слабости! Вера = это наркотик, который отделяет человека от реальности и разрушает человечесмкую жизнь. Только ВЕРА В СЕБЯ - это сила. И те кто начинает искренне верить - те фатально ошибаются, они в своем запое сами не понимают, что делают. "Истово верующий " человек - это уже мертвец, живой труп. Корторый разложился и воняет своей верой :) А тряпка - это просто слабый чел. И не имеет значения , христианин он или нет. =============================================================================== > (13-Jul-2002 21:40) "Отв[7]: А сатанисты здесь есть?" ------------------------------------------------------------------------------- 2DedLen Я на самом деле сказал немного не так. Я имел в виду, что христианство загоняет людей в рамки, заставляет их поклоняться, почитать, смиряться, т.е. убивать себя. А сатанизм освобождает людей от христианских рамок и от любых рамок вообще. Вот что значит противоположность. =============================================================================== > Balrog (13-Jul-2002 21:40) "Отв[22]: А сатанисты здесь есть?" ------------------------------------------------------------------------------- 2AlekS Ты видимо хреново прочитал мой пост по поводу первых четырёх пунктов. 5.почитание своих отца и матери да причём тут идеалы, и стереотипы, если б не из забота о тебе ты б сейчас гнил бы в какой-нить канаве как все бомжи и выпускники детдомов...хотя у кого какие родители... 6.не убивать >А самооборона? это другой вопрос... >Ну или для достижения некоторых целей >Если уверен, что не посадят Вот так решит кто-нибудь осуществить свои цели и завалит тебя... и его не посадят...хорошо?????? >Кради, если уверен, что не поймают ндаааа, хороша мораль, главное чтоб не поймали... >Позавидуй чему-нибудь и добейся этого Что тут плохого? читай внимательнее мои предыдущие посты, в этом смысле зависть очень полезная вещь... в этом как раз ничего плохого. А вот как некоторые думают: "Буржуй чёртов, откуда у него деньги, наворовал наверное, надо убить и ограбить, главное чтоб не посадили" - это плохо. =============================================================================== > (13-Jul-2002 21:40) "Отв[23]: А сатанисты здесь есть?" ------------------------------------------------------------------------------- Любая долбаная религия - маразм,и сатанизм ваш,кстати,тоже. Бред сивой кобылы.Если вы верите в сатану,в какое нибудь сраное вампирное зло,то должны автоматически верить в бога,все эти домыслы почитать,так ощущение,что некоторые прямо рыцари Геенны Огненной,ангелов и попов просто пачками режут,церкви жгут и еще кал какой нибудь. Паршиво то,что люди не могут без религии(весь этот вышеописанный теософский бред тоже отчасти религиозные воззрения),а следовательно - это кал. Стыдитессс,господа,ничего хорошего в этом обсуждаемом дерьме нет и быть не может.Подобная фигня может привлекать и только,но с пеной у рта доказывать,что я там суперзлыдень,всех бля ненавижу - это порожняк.Чарльзы Мэнсоны,нахх. Новоявленные. Прошу прощения за резкий тон и за возможные обиды и несогласия,сказал,что думаю,ибо в подобном стремлении быть чем то нехорошим всегда усматривал некую умственную болезнь. А еще я был знаком с некоторыми в кавычках сатанистами и с уверенностью могу сказать,что это были форменные придурки,нуждающиеся в медпомощи(а некоторые и в изоляции).Все. Слова больше не скажу об этой дряни. N.P.: А маленьких животных мучать - это тоже ТРУ???? =============================================================================== > Balrog (13-Jul-2002 21:40) "Отв[24]: А сатанисты здесь есть?" ------------------------------------------------------------------------------- [К]Паршиво то,что люди не могут без религии[/К] Да, действительно паршиво, но ведь религия, ИМХО, это просто более развитая и хорошо оформоленная надежда на то, что наша жизнь будет продолжаться после смерти, нам страшно, что всё оборвётся в какой-то момент, и мы не сможем реализовать свои планы и достичь своих целей. Поэтому тешим себя религией на какое-то будущее после смерти, что кто-то сверху, что-то за нас сделает. =============================================================================== > Grimer (13-Jul-2002 21:40) "Отв[23]: А сатанисты здесь есть?" ------------------------------------------------------------------------------- У человека нет собственных "душевных" сил, поэтому он укравается за Богом: "Господи, помоги!" =============================================================================== > Meneldor (13-Jul-2002 21:40) "Отв[8]: А сатанисты здесь есть?" ------------------------------------------------------------------------------- [Ж][Ч]2AlekS[/Ч][/Ж] Вера в себя - это тоже [Ж]вера[/Ж], не так ли? И если хотся бы одна из них сила, значит она отвечает и за все прочие. По крайней мере, в вере нет грязи. Знаешь, я предпочитаю человека, мнящего себя праведником, полудуркам, что били машины и людей на Манежке во время известного всем матча. Уж лучше пусть верит. Но это, конечно, если речь идёт о странных для нас всех личностях. Я тем самым вовсе не защищаю христианство. Лично считаю, что такие дикие ограничения собственной свободы ничем не оправданны. Однако знаю одну девушку, которая, будучи ярой баптисткой и планирующая стать миссионером, только в этом видит прелесть жизни. В другом обществе, кроме церковного, она бы не нашла общения. Это как клубы по интересам для психически не очень здоровых - "Анонимные алкоголики" там и прочая американская фигня. Ну уж лучше пускай они сидят в клубах, чем громят окрестности. Да, кстати, по поводу твоего понимания сатанизма. Здесь я в общем согласен с MADMAX'ом. Только хочу его перефразировать. Если ты определяешь его через понятие христианства, то сам ты так же зависим, как христиане. А если вдруг основными постулатами христианства станут "убей", "укради", "изнасилуй" - что станешь делать ты? Моя точка зрения не изменится, потому как я не причисляю себя ни к каким идеологическим течениям. А твоя обязана будет стать такой, каким ты ненавидишь христианство сегодня, ведь она противоположна христианству по определению. Вот почему я говорю, что не надо навешивать на свои мысли общепринятые ярлыки. [Ж][Ч]2Balrog[/Ч][/Ж] По поводу пятого пункта ты всё-таки не прав. Знаешь, бывают семьи, где дети много умнее родителей и могут (и должны!) аналитически оценить степень уважения, которую родители заслуживают, ибо уважение не всегда должно быть стопроцентным. Я сам лично знаю человека, родители которого не дают ему жить, закрепощая, ограничивая какими-то совершенно идиотскими рамками. Он обязан смириться, ты считаешь? То, что они дали ему жизнь, не значит их полную власть над ним как над вещью. Не всяких родителей стоит так рьяно уважать. И счастье тебе, если ты не пришёл к такой мысли посредством твоих родителей. У меня тоже замечательная семья, и своих родителей я почитаю и уважаю, но на месте некоторых знакомых я бы прежде подумал, а стоит ли это делать. И по поводу религии. Знаешь, религия - это всё-таки не оформленная надежда, как ты говоришь. В энциклопедическом смысле религия - это одна из государственных схем подавления и ущемления интересов масс. Вера и надежда сопряжены, но религия - это не обязательно вера. [Ж][Ч]2MADMAX[/Ч][/Ж] И всё-таки не стоит быть таким категоричным. Называть себя дьяволопоклонником - это, на мой взгляд, действительно не совсем умно. Но что плохого в обсуждении самой проблемы? Это же фактически то же, что обсуждать любимые группы! Разве что названия другие. =============================================================================== > Grimer (13-Jul-2002 21:40) "Отв[7]: А сатанисты здесь есть?" ------------------------------------------------------------------------------- В том то все дело, что первые 4 заповеди - христианство(как и многие другие монотеистические религии), а остальные морально духовные общечеловеческие принципы иценности. Для того чтобы считать убийство преступным неабязательно знать, что за это тебя ждет наказание свыше. =============================================================================== > Grimer (13-Jul-2002 21:40) "Отв[9]: А сатанисты здесь есть?" ------------------------------------------------------------------------------- > И по поводу религии. Знаешь, религия - это всё-таки не оформленная надежда, как ты говоришь. В энциклопедическом смысле религия - это одна из государственных схем подавления и ущемления интересов масс. Вера и надежда сопряжены, но религия - это не обязательно вера. Ты прав религия не всегда вера в какого-либо Бога или типа того, но практически всегда это вера(страх) что дадут тебе конкретных пи****** если не будешь выполнять законы религии, в которой ты "официально участвуешь". =============================================================================== > (13-Jul-2002 21:40) "Отв[9]: А сатанисты здесь есть?" ------------------------------------------------------------------------------- 2Meneldor 1) В вере, кроме веры в себя, грязь все-таки есть. Ведь вера - это вид зависимости. Даже без религии, например, вера во всемирную справедливость - это в какой-то степени зависимость от справедливости/несправедливости по отношению к тому, кто в это верит. А при вере в себя зависишь только сам от себя. 2) Сатанизм не зависит от христианства. Ну так уж получилось, что сейчас он противоположен христианству. А если постулаты христианства изменятся, то сатанизм меняться не будет. Сатанизм - это СВОБОДА от всяких догм. И кто сказал, что если сатанисты не признают христианских заповедей, они ОБЯЗАНЫ убивать, красть и т.д? Кстати, изнасилование не поощряется даже сатанизмом. =============================================================================== > Balrog (13-Jul-2002 21:40) "Отв[10]: А сатанисты здесь есть?" ------------------------------------------------------------------------------- [Ч]2Meneldor[/Ч] По поводу пятого пункта я уже и ответил: [К]...хотя у кого какие родители...[/К] >Знаешь, религия - это всё-таки не оформленная надежда, >как ты говоришь. Я хотел, сказать, что надежда - это причина вероисповедания. >В энциклопедическом смысле религия - это одна из >государственных схем подавления и ущемления интересов масс. Ты же сам говорил, что любую идею можно испортить, вот так идею христианства и превратили в схему подавления, что в Среднекевековье, что на Руси. [Ч]2AlekS[/Ч] >Сатанизм - это СВОБОДА от всяких догм. свобода от всяких догм - это атеизм, тогда уж... [Ч]2All[/Ч] Я слышал столько интерпретаций сатанизма...ужас, каждый думает как хочет, и называет это сатанизмом. То сатанизм - поклонения дьяволу, то антихристианство, то ещё куча всего. Тоже самое творят и с любой другой религией. Каждый выхватывает из идеи то, что ему нужно, а потом называет это как хочет. Остались ли настоящие верующие??? Стоит ли вообще говорить о христианстве или сатанизме, как о религиях??? =============================================================================== > (13-Jul-2002 21:40) "Отв[11]: А сатанисты здесь есть?" ------------------------------------------------------------------------------- думаю, что говорить о сатанизме как о религии не стоит =============================================================================== > (13-Jul-2002 21:40) "Отв[12]: А сатанисты здесь есть?" ------------------------------------------------------------------------------- KILL YOUR IDOLS!!! =============================================================================== > (13-Jul-2002 21:40) "Отв[11]: А сатанисты здесь есть?" ------------------------------------------------------------------------------- 2Barlog Атеизм - свобода от религиозных догм. Сатанизм подразумевает еще и свободу от моральных догм и стереотипов, т.е. нигилизм. Потом, сатанизм включает в себя и атеизм (не путать с материализмом!) =============================================================================== > Balrog (13-Jul-2002 21:40) "Отв[12]: А сатанисты здесь есть?" ------------------------------------------------------------------------------- Откуда тогда такое название????? сатанизм? =============================================================================== > Grimer (13-Jul-2002 21:40) "Отв[12]: А сатанисты здесь есть?" ------------------------------------------------------------------------------- Ну так и называй вещи своми именами "сатанизм" подразумевает если не веру в божество, так веру в противника этого божество. =============================================================================== > (13-Jul-2002 21:40) "Отв[9]: А сатанисты здесь есть?" ------------------------------------------------------------------------------- Meneldor,а в чем,собственно,проблема.Воззрения человека - личное дело каждого(и неприкосновенное).Я не спорю,можно увлекаться подобными вещами,тем более,что такие увлечения существуют с незапамятных времен.Можно заниматься черт знает чем,если человеку это интересно,я просто не понимаю того,что бывают люди,которые суетятся по этому поводу и стараются это показать,не вникая в суть вещей(это наверное и есть пресловутое позерство). Ничего особенного в подобных увлечениях нет-я коллекционирую пластинки,кто то увлекается марками,но зачем ВСЕ ЭТО - убивать,насиловать и тд - это грязь,дрянь и дрянь те люди,которые сию мерзость возводят до уровня религии,в обратном меня никто не убедит.Религия - это всегда плохо,независимо какая это религия,не бывает плохих и хороших религий,бывает зависимость и меркантильные интересы основателей веры. Пара цитат. Fuck religion,full of shit(Exploited) Я не за добро,я против зла(Крупнов) Вот и вся политика(политика,кстати,тоже дерьмо). И уж лучше обсуждать любимые группы,даже проповедующие сатанизм,это гораздо приятнее и интереснее. N.P.: Sodom Sodomy and Lust =============================================================================== > (13-Jul-2002 21:40) "Отв[10]: А сатанисты здесь есть?" ------------------------------------------------------------------------------- Madmax, а почему ты решил, что сатанизм - это _религия_ , где нужно убивать и насиловать? =============================================================================== > (13-Jul-2002 21:40) "Отв[10]: А сатанисты здесь есть?" ------------------------------------------------------------------------------- 2MADMAX Религия - дерьмо, с этим я согласен, но сатанизм - это не религия, а философия. 2Barlog Cатанизм в смысле религии - это такое условное название, и ЛаВей называл свою философию религией и сатанизмом по следующим причинам: 1)Она была антихристианской, это все определяет. 2)Если бы ЛаВей назвал это не Сатанизм, а как-нибудь по-простому, он бы не получил такой всемирной известности. Ницше тоже мог с полным правом назвать свое учение Сатанизмом, но он не гонялся, в отличие от ЛаВея, за дешевой славой. 3)ЛаВей привлекал субкультуру на свою сторону. 4)Наконец, ЛаВей таким сделал себе хорошую рекламу, и продолжал делать ее, основав Церковь Сатаны. =============================================================================== > Firelord (13-Jul-2002 21:40) "Отв[11]: А сатанисты здесь есть?" ------------------------------------------------------------------------------- Почитал тут ваши постинги... Часто встречал здесь понятие "религиозная зависимость", "зависимость от веры" или что-то вроде этого. Товарищи, о какой еще зависимости от религии может идти речь? Вы что, с ума посходили? В нашей стране религия (православие, в частности) давно перестала быть тем, чем она должна быть. Вы часто видите молодых людей и девушек, по воскресеньям идущих в церковь? Я - нет. Одни бабульки только туда и ходят... И это при том, что многие последнее время крестятся (я имею в виду обряд - крещение) - это чистейший самообман (вроде как "крещеный", значит бояться после смерти уже нечего, Бог позаботится - это всё empty words). Меня родители крестили, когда мне год отроду всего был. Вообще-то считаю такие поступки в столь малом возрасте нечестными - это было сделано без моего согласия, но это тема уже другого разговора. Но! Это меня ни к чему не ОБЯЗЫВАЕТ! Я не обязан перед сном читать "Отче Наш", ходить в церковь и т. п. Поэтому ни о какой зависимости и речи нет. Я перестал уважать православие (многие здесь все время пишут "христианство", я не знаю, что они под этим подразумевают, "православие", "католичество", "лютеранство" или "протестанство", но не стал бы их обобщать) в нашей стране, когда понял (повзрослев), что оно просто-напросто прогнило изнутри, и уж никак нельзя назвать это РЕЛИГИЕЙ. Никому (кроме бабулек этих пресловутых) оно не нужно. Я не зря говорю про бабулек, т. к. по-моему, только они в России все еще так трепетно относятся к своей вере в Бога, преданно соблюдают все традиции православия. Но бабульки эти жить вечно не будут, и на смену им придут другие, но, мне кажется, православию, как религии, будет придаваться все меньше и меньше значения и в конце-концов оно сгинет (если все мы не сгинем раньше). А все из-за такого вот отношения к нему. Сатанизм? Я - не сатанист, и это не мешает мне делать выбор в своей жизни. Я не зависим от православия. Оно не мешает и не помогает мне жить. У меня в жизни есть свои ценности, которыми я дорожу и принципы, которых я придерживаюсь, вот и всё, что мне нужно в духовном плане, чтобы не опуститься до уровня свиньи. =============================================================================== > Frosgart (13-Jul-2002 21:40) "Отв[12]: А сатанисты здесь есть?" ------------------------------------------------------------------------------- Помоему, тема исчерпала себя. Давайте лучше обсудим, где например мне достать МР3 Emperor - Empty? Хе-хе-хе-хе-хехехехехе. Это не шутка, мне действительно позарез нужна эта пенся. =============================================================================== > Balrog (13-Jul-2002 21:40) "Отв[13]: А сатанисты здесь есть?" ------------------------------------------------------------------------------- [К]Помоему, тема исчерпала себя.[/К] Тоже так думаю... =============================================================================== > Meneldor (13-Jul-2002 21:40) "Отв[12]: А сатанисты здесь есть?" ------------------------------------------------------------------------------- И несмотря на всё, христианство никогда не умрёт, равно как и его противная сторона. Ну а топик закрываем, раз Вам он больше никак... Я просто должен был отлучиться на время, а потому ничего не писал... =============================================================================== > Троль (13-Jul-2002 21:40) "Отв[20]: А сатанисты здесь есть?" ------------------------------------------------------------------------------- Рассказ Сатаниста; На могильной на плите я был зачат нечистой силой, Когда полная луна светила ярко над могилой, Старый склеп предохранял меня от солнечного света, Я рожден в гробу, а это значит: ваша песня спета! Я был вскормлен мертвецами, я сосал из мертвой груди желтый гной, Колыбельной песней для меня был злой звериный вой, И потому от воя вытянулись уши, Стал ужасным распиздяем я, и ебнутым к тому же. =============================================================================== > Heavy Metal Thompson (13-Jul-2002 21:40) "Отв[21]: А сатанисты здесь есть?" ------------------------------------------------------------------------------- Сатана сидит и смеется. -------------------- И правильно делает. =============================================================================== > Destroyer (13-Jul-2002 21:40) "Отв[20]: А сатанисты здесь есть?" ------------------------------------------------------------------------------- Почитайте Сатанинскую Библию на www.blackmetal.by.ru Там много интересного... =============================================================================== > Destroyer (13-Jul-2002 21:40) "Отв[21]: А сатанисты здесь есть?" ------------------------------------------------------------------------------- Эх ты, плагиатор!!! Это ж "Черный вурдалак" Сектора! =============================================================================== > (13-Jul-2002 21:40) "Отв[21]: А сатанисты здесь есть?" ------------------------------------------------------------------------------- По-моему, Троль, это песня группы "Сектор газа" и если ты на самом ее слушаешь и хоть что-нибудь читал про нее, то ты бы знал что Хой никогда не был сатанистом!!! =============================================================================== > (13-Jul-2002 21:40) "Отв[22]: А сатанисты здесь есть?" ------------------------------------------------------------------------------- а разве кто-то утверждал, что Хой сатанист? кстати, он что, помер? от чего? =============================================================================== > Meneldor (13-Jul-2002 21:40) "Отв[23]: А сатанисты здесь есть?" ------------------------------------------------------------------------------- Вроде, сердце отказало. Думаю, водку его сгубила. Или наркота. Хотя особым талантом он никогда не был... =============================================================================== > Frosgart (13-Jul-2002 21:40) "Отв[24]: А сатанисты здесь есть?" ------------------------------------------------------------------------------- А Книгу Тьмы, или сатанискую библию, почитайте, там действительно много интиресного, много того, что все упорно отрицают, сами же понимая, что так оно и есть! =============================================================================== > Meneldor (13-Jul-2002 21:40) "Отв[25]: А сатанисты здесь есть?" ------------------------------------------------------------------------------- Антон Шаднор Лавей? Да нет, это, пожалуй, опоздало немного. Странно, почему ещё нет детской сатанинской библии - на манер христианской детской... ===============================================================================