=============================================================================== > ( 9-Apr-2003 06:16) "субкультура и музыка" ------------------------------------------------------------------------------- музыка, не подкрепленная людьми с соответсвующей музыке идеологией, обречена на забвение, смерть возьмем истинный северный блэк:), спроси кого из вас, разделяете ли вы подобные (бурз)умные идеи, то вы скажите: неа, мы слушаем только музыку, тексты - это для нас - игрушка: поюзал - забыл. => логично, что такое направление чахнет возьмем готов, это настоящая субкультура, без натяжек, посему и музыка их столь распространена и, по крайне мере, сейчас процветает в отличие от... как вы считаете? =============================================================================== > Histhmus ( 9-Apr-2003 06:16) "Отв[1]: субкультура и музыка" ------------------------------------------------------------------------------- Если идеология выйдет на первый план, то тогда музыка зачахнет. N.P.: Bach =============================================================================== > Hrutr ( 9-Apr-2003 06:16) "Отв[1]: субкультура и музыка" ------------------------------------------------------------------------------- А какие такие (бурз)умные идеи? Давайте не путать субкультуру с идеологией. N.P.: Garmarna - Vengeance =============================================================================== > ( 9-Apr-2003 06:16) "Отв[1]: субкультура и музыка" ------------------------------------------------------------------------------- Мне кажеца у металлюг никада не было субкультуры, нефажно какой стиль брать...Субкультуры фозникают на основе какой-то идеи (как толкиенизм), или протеста (как было с панками или хиппи)... а ф металле с самого начала была ф перфую очередь музыка...а потом уже кто-то и когда-то там приплетал ей какие-нить идеи, которые друг с другом могли и разходиться...Металл - это музыка...а потом уже фсе остальное...это не является ни идей, ни образом жизни (хотя кто-то станет утверждать ф обратном)..ни чем либо еще... Я не считаю, фто готы претендуют на какую-то субкультуру...пока по крайней мере... =============================================================================== > Balrog ( 9-Apr-2003 06:16) "Отв[2]: субкультура и музыка" ------------------------------------------------------------------------------- Black-Snowflake, я полностью и безоговорочно поддерживаю твою точку зрения.:/::/::/: =============================================================================== > Samael_FV ( 9-Apr-2003 06:16) "Отв[3]: субкультура и музыка" ------------------------------------------------------------------------------- Во-во, скока металлеров - стока субкультур. Это правильно, а значит верно! :/:;) N.P.: Dissection - Elisabeth Bathory =============================================================================== > Hrutr ( 9-Apr-2003 06:16) "Отв[2]: субкультура и музыка" ------------------------------------------------------------------------------- Думаецца, металлическая субкультура всё же есть (а вот идей как бы и нету). Странно, да? хехе... Ведь дело одной музыкой не ограничиваецца. Одежда, вообще внешний вид, сленг, ценности... В результате есть миталисты (принадлежащие к субкультуре - этих всегда видно) и просто люди, слушающие в т.ч. и миталЪ, но к субкультуре себя не причисляющие. ВотЪ... Крытикуйте, ибо мысль сырая и, можыд, неверная. =============================================================================== > ( 9-Apr-2003 06:16) "Отв[3]: субкультура и музыка" ------------------------------------------------------------------------------- "Одежда, вообще внешний вид, сленг, ценности... " Одежда металлера не шибко отличается от одежды любого другово неформала (нет ничего особенного ни ф косухе, ни ф кожаных штанах с гадами)...сленга как такового у металлистов нет, а ценности.. а какие ценности? Пентаграммы над крофатью фто ль? Да и фсе рафно это малофа-то для субкультуры... =============================================================================== > ( 9-Apr-2003 06:16) "Отв[1]: субкультура и музыка" ------------------------------------------------------------------------------- Я тож сагласен. Миталл - эт музыка, а слушать ые могет хто угодна. Патамушта человек с любой идеалогией имеет право на паслушать красивую музыку. Я, например, слушаю начиная с арт-рока и канчая индастриалом и блэком. И мине эт нравицца )) Хотя па жизни - я пунк =============================================================================== > ( 9-Apr-2003 06:16) "Отв[2]: субкультура и музыка" ------------------------------------------------------------------------------- Сначала появляется идеология, затем субкультьура. Следовательно, точно знать можно только об уже укрепившихся стилях. Например, неужели нет субкультуры у хэви 80-х? Это ведь и первая идеология, и имидж, и мотиоциклы всякие, и прочая хрень. У блэка субкультура - в Норвегии церкиви сжигали, Black Metal Mafia, сатанизм и прочее. Но сейчас она, к сожалению практически исчезла, как исчезает настоящий тру блэк, уступая место сами знаете кому. У готики тоже субкультура. Зайдите на сайт gothic.ru, например. Был бы такой сайт, если бы не было субкультуры? Ну вот и все. У пагера нет и не будет ничего подобного, толкиенизм намного раньше появился. Трудно себе представить трэшевую(бутылка водки?), дэтовую(сборища в морге?), думовую тем более. Разве что группа Necrophagia приняла участие в съемках какого-то садистского фильма. =============================================================================== > ( 9-Apr-2003 06:16) "Отв[2]: субкультура и музыка" ------------------------------------------------------------------------------- да, конечно метал могут слушать все подряд да, есть люди, на которых смотришь с удивлением, когда узнаешь об их метальных пристрастиях :) не в этом дело я хотел узнать ваше мнение насчет следующего высказывания погибнет, зачахнет ли некоторое направление метала, если оно не будет иметь фанатской базы, разделяющей идеи этого стиля? вот, надоест(поменяется мировоззрение) главным идеологам наигрывать свою музыку, распространять мысли, и - не было и не будет тру-нотхерн-блэк метала... никто и не вспомнит через какое-то время:( жалко... =============================================================================== > Hrutr ( 9-Apr-2003 06:16) "Отв[3]: субкультура и музыка" ------------------------------------------------------------------------------- Ну и какая же идеология в тру-нотхерн-блэк-метале? "Главные идеологи"... имхо, здесь мы видим опять же субкультуру + музыку. Что касаецца идеологии... разве что некоторые смутные идеи. Какой-либо стройной идеологии у блэка нет, а у готов и т.д. и подаффно. N.P.: Aquamorta - Kroczym Poplecz =============================================================================== > 5th Horseman ( 9-Apr-2003 06:16) "Отв[4]: субкультура и музыка" ------------------------------------------------------------------------------- мне кажется, что металл - это музыка, без идеологии, одна музыка. НО металлист уже - человек не просто слушающий металл, но и разделяющий "металлические" идеологии и ценности. Очень много людей называющих себя металлистами только из-за того что они слушают что нить из металл, что не есть тру. ===============================================================================