=============================================================================== > Hadd (15-Nov-2003 22:42) "Рейх и металл" ------------------------------------------------------------------------------- В чём связь между металлом и третьим рейхом, атрибутикой? Обхясните плизз =============================================================================== > DoomhammerThrash (15-Nov-2003 22:42) "Отв[1]: Рейх и металл" ------------------------------------------------------------------------------- Потому что настоящая NS-идеология мрачная, злая, апокалиптическая и тотально разрушительная!Как и настоящая Металл музыка. Понятно обьяснил? =============================================================================== > Hadd (15-Nov-2003 22:42) "Отв[2]: Рейх и металл" ------------------------------------------------------------------------------- а что такое NS-идеология? А почему метал мрачный, злой, апокалиптичный и тотально разрушительный? Кто придумал что так должно бвыть? почему именно так? в с ледствии чего? =============================================================================== > (15-Nov-2003 22:42) "Отв[3]: Рейх и металл" ------------------------------------------------------------------------------- Да хня все это. Я имею ввиду злость и апокалиптичность и рейха и металла. Тот кто это говорит, уподобляется тем, кто видит в металле лишь дьяволопоклонничество или призыву к самоубийству. Просто очень многие металлисты в той или иной степени разделяют НС (национал-социалистическую) идею. Вот и все. А байки про апокалиптичность, человеконенавистничество, "темного бога Адольфа Гитлера" и тотальное разрушение оставьте тем, кто верит в лохокост. =============================================================================== > Hadd (15-Nov-2003 22:42) "Отв[4]: Рейх и металл" ------------------------------------------------------------------------------- меня в пагане бесит антисемитизим. Ладно уж, антихристианосвто это следует из названия и сама суть. Но антисемтизм делает прослушаивание русских паган групп ужасно омерзительным занятием. Просто противно. Убогость какая, чувство ущемлённого национального достоинства бля. Общество память, натурально. =============================================================================== > (15-Nov-2003 22:42) "Отв[5]: Рейх и металл" ------------------------------------------------------------------------------- Так о чем ты хочешь речь вести? о засильи наци в пагане или о связи нс и металла? Меня например, коробит инфантильный сатанизм, или язычество, некоторых групп. прямо блевать тянет! да что далеко ходить: взять тот же Варгсмол - все что он там пишет весьма спорно и поддается опровержению. Просто очень много демагогов, а по сути пиздоболов. Вообще имхо музыка должна быть вне религии и политики, каких бы взглядов не придерживался слушатель. А еще смешно становится когда эти пионеры начинают доказывать несостоятельность христианства, не читав толком ни Старого ни Нового Заветов. =============================================================================== > Hadd (15-Nov-2003 22:42) "Отв[6]: Рейх и металл" ------------------------------------------------------------------------------- Во-во, полностью с тобой согласен! ИМХО, каждый придерживается своей веры а муз в проблемы религии пусть не вмешивается. А то окучивание какое-то происходит, чистка мозгов:) . Вообще, вот я послушал русских язычников - везде нах Русь Великая и т.п. В смысле под модным "язычеством" всё то же самое , всё одно и тоже, только с другим гарниром. На эту мысль меня Темнозорь навёл своим Ветром (песня у них такая есть). Фашисты одним словом:) =============================================================================== > Antichrist3000 (15-Nov-2003 22:42) "Отв[1]: Рейх и металл" ------------------------------------------------------------------------------- ///В чём связь между металлом и третьим рейхом/// А никакой связи и нет, где ты ее углядел?:D =============================================================================== > Hadd (15-Nov-2003 22:42) "Отв[2]: Рейх и металл" ------------------------------------------------------------------------------- а я врокарсенлае видел книга продавалась о третьем рейхе. На фотке финтроллей на шее у одного крест был такой фашитстский(не свастика) затем продаются каски фашистские времен второй мировой.. ну да много =============================================================================== > Sky-Clad (15-Nov-2003 22:42) "Отв[3]: Рейх и металл" ------------------------------------------------------------------------------- "Вообще имхо музыка должна быть вне религии и политики" Вот это верно. а то, от таких коктейлей блевать уже тянет. =============================================================================== > Hadd (15-Nov-2003 22:42) "Отв[4]: Рейх и металл" ------------------------------------------------------------------------------- Остаётся только создать свой оппозиционный проект "метлиб" и хором орать горулингом разные песни вне политики и религии.:) =============================================================================== > VOMITOUS CANNIBAL (15-Nov-2003 22:42) "Отв[5]: Рейх и металл" ------------------------------------------------------------------------------- По-моему, есть масса групп, поющих вне религии и ,тем более, политики, причём именно гроулингом;) А что касается связи металла с наци-идеей,могу сказать,что эту идею просто поддерживают отдельные группы(причём ношение ими железных крестов не всегда это подтверждает),но,поскольку единой металлической идеологии не существует(тем и хорош металл:)),связи между пресловутой идеологией и метал-культурой в общем нет. Хотя то,что весь металл основан на фашизме (как и аналогичный случай с сатанизмом\злом\насилием и т.д. и т.п.) - вполне вероятно существующий миф. =============================================================================== > (15-Nov-2003 22:42) "Отв[6]: Рейх и металл" ------------------------------------------------------------------------------- тут я отчасти согласен. В одном интервью с Хэллхаммером прочел такую фразу типа "черный металл для белой расы" (если не ошибаюсь, в "Князьях Хаоса"). Потом Graveland известны тягой к национал-социализму. Ребята из Aborym тоже. Да и вообще "Имя им легион". Но другое интересует (сорри, что топик опять невольно сводится к избитой теме:-)) как Варг из левака, коим он был до убийства Евронимуса стал нацистом? N.P.: Guns N' Roses - Civil War =============================================================================== > (15-Nov-2003 22:42) "Отв[4]: Рейх и металл" ------------------------------------------------------------------------------- Вообще имхо музыка должна быть вне религии и политики" Вот это верно. а то, от таких коктейлей блевать уже тянет Не должна. Музыка должна нести пропаганду. Музыка ради музыки -- абсурд. =============================================================================== > Hadd (15-Nov-2003 22:42) "Отв[5]: Рейх и металл" ------------------------------------------------------------------------------- Музыка ради искусства нах. А пропаганда - это орудие полотики тоталитаризма и вообще подлейшее дело. Пропаганда - это промывание мозгов. =============================================================================== > Antichrist3000 (15-Nov-2003 22:42) "Отв[5]: Рейх и металл" ------------------------------------------------------------------------------- ///Музыка ради музыки -- абсурд/// Это с чего ты взял? =============================================================================== > (15-Nov-2003 22:42) "Отв[6]: Рейх и металл" ------------------------------------------------------------------------------- Орите, кричите, тока сначала усвойте, в конце то концов, что не сатанизм, не язычество НЕ ЯВЛЯЮТЬСЯ РЕЛИГИЯМИ!!! И датйтика мне опредиления зла... =============================================================================== > Hadd (15-Nov-2003 22:42) "Отв[7]: Рейх и металл" ------------------------------------------------------------------------------- когда мы имели ввиду что музыка должна быть вне религии имелось ввиду что она должна быть не вне веры которую можно отнести под определение слова "религия" а вне рассуждений о религии, её вреде ли, о благе ли. Есть определённые документы читая которые человек и должен сформировывать свои взгляды на религию. А музыка не должна нести пропаганду. Ведь когда муз слушаешь, ты одну песню прослушиваешь десятки раз и если ты понимаешь язык на котром она написана то он впечатывается тебе в голову потому что ты часто её прослушиваешь. А вовсе ни в какое ни в подсознание:) =============================================================================== > (15-Nov-2003 22:42) "Отв[7]: Рейх и металл" ------------------------------------------------------------------------------- Да? сатанизм не религия? а почему ж они входяи в Всемирный Совет Церквей? И в армии США есть даже сатанинские каппеланы? N.P.: Ulthima Thule - A collection of raven tales =============================================================================== > (15-Nov-2003 22:42) "Отв[7]: Рейх и металл" ------------------------------------------------------------------------------- 2 Immortal Deaсh и чем же тогда они являются? просвети, плиз... а про "зло" никто и не говорил. была высказана точка зрения, что музыка не должна служить для промыва мозгов. И еще тут было сказано, что музыка должна нести идею в массы: ок, я понимаю, панк или ой!, ну блэк наконец. А что, например, несет брутальный дэт? призыв пробраться в ближайший морг и совокупиться с еще тепленьким трупом, а потом расчленить его? :-) N.P.: Ulthima thule - A collection of raven tales =============================================================================== > The-Pooh-The-Snake-Sky-Clad-Ded-Len (15-Nov-2003 22:42) "Отв[6]: Рейх и металл" ------------------------------------------------------------------------------- Не должна. Музыка должна нести пропаганду. Музыка ради музыки -- абсурд. (с) 6666 Нихъ не должна! Тебе, что ли, должна???(тут прищОль пухъ но эту ... ми писать ни бум) Музыка - есть музыка, и нехуй примешивать ей к политике! Это грязь! Это.... (пух остановил...) А я в Питер хочу!!! И я тоже хочу!!!!!!! А я не хачу!!! Та м Дерева нет!!! Мне и тут харашо!!! ;) Не, не харашо - ПЕЗДАТО!!!! :) N.P.: Акула =============================================================================== > (15-Nov-2003 22:42) "Отв[7]: Рейх и металл" ------------------------------------------------------------------------------- Зло: DoomhammerThrash "...настоящая NS-идеология мрачная, злая, апокалиптическая и тотально..." Hadd сам понял че написал? чушь полная. Scogtroll а ты не знаешь, что США ибанутая страна с ибанутыми законами? Если бы ЛаВей не зарегистрировал сатанизм, как религию... но от этого она религией не становиться, если я назову розу гавном, пахнуть она гавном все равно не будет или будет? =============================================================================== > (15-Nov-2003 22:42) "Отв[8]: Рейх и металл" ------------------------------------------------------------------------------- Не надо так горячо! Вот не поленился - слазил в учебник по религиоведению: 1.Религия подразумевает наличие верующих и предмета веры, который может со временем вырасти в догматическое вероучение (концепцию). 2.Религия - это любая система взглядов и действий, которой придерживается группа людей и которая служит системой ориентации и объектом поклонения. 3.религия предстает как мировоззренческая традиция, которая передается из поколения в поколение и отличается непрерывной цельностью, не теряя при этом способности к самообновлению. =============================================================================== > (15-Nov-2003 22:42) "Отв[9]: Рейх и металл" ------------------------------------------------------------------------------- РЕЛИГИЯ, -и, ж. 1. Одна из форм общественного сознания - совокупность духовных представлений, основывающихся на вере в сверхъестественные силы и существа (богов, духов), к-рые являются предметом поклонения. 2. Одно из направлений такого общественного сознания. Мировые религии (буддизм, ислам, христианство). 3. перен. Сложившиеся непоколебимые убеждения, безусловная преданность какои-н. идее, принципу, нравственному закону, ценности. Преклонение перед разумом - его р. Любовь к ближнему - р. гуманиста. II прил. религиозный, -ая, -ое (к 1 и 2 знач.). (Ожегов) РЕЛИГИЯ ж. лат. вера, духовная вера, исповеданье, богопочитание, или основные духовные убежденья. Религиозный обряд, обряд веры. Религиозный человек, верующий, твердый в вере. Религиозность ж. свойство, состоянье по прилаг. (Даль) РЕЛИГИЯ (от лат. religio - благочестие, набожность, святыня, предмет культа) - мировоззрение и мироощущение, а также соответствующие действия и поведение, основанное на вере в существование одного или нескольких богов., т.е. той или иной разновидности сверхъестественного).(из словаря автор не известен) и в конце: religio происходит от латыни religo =============================================================================== > (15-Nov-2003 22:42) "Отв[9]: Рейх и металл" ------------------------------------------------------------------------------- скажи мне когда христиане самообразовывались? на мое придложение почитать кое-каие книги, которые я бы им дал, я как правило получал легкий такй, почти пушыстый отказ. А вот из твоих определений вытикает, что христиане не прирвно саморазвиваються, только в какую стоорону мне не понять. И где ты это взял? источник? =============================================================================== > (15-Nov-2003 22:42) "Отв[10]: Рейх и металл" ------------------------------------------------------------------------------- а какие книги ты предлагал прочесть? на мой взгляд (конечно, мое мнение может быть ошибочным) христиане образовались в тот момент, когда они стали разделять и понимать учение Христа. Первые его последователи и были первыми христианами. Разве не логично? =============================================================================== > (15-Nov-2003 22:42) "Отв[10]: Рейх и металл" ------------------------------------------------------------------------------- а источник - В.С. Никольский "Учебное пособие по религиоведению", ИД МГУ, 2002. =============================================================================== > (15-Nov-2003 22:42) "Отв[10]: Рейх и металл" ------------------------------------------------------------------------------- РЕЛИГИЯ (от лат. religio - набожность - святыня, предмет культа), мировоззрение и мироощущение, а также соответствующее поведение и специфические действия (культ), основана на вере в существование бога или богов, сверхъестественного. Исторические формы развития религии: племенные, национально-государственные (этнические), мировые (буддизм, христианство, ислам). (Современная энциклопедия) в "Современная энциклопедия" и "Исторический словарь" точно такой же термин, кто у кого здул? не извесно :) кстати сказать буддизм изначально, так же, не религия! РЕЛИГИЯ, религии, ж. (латин. religio). Взгляды и представления, основанные на мистике, на вере в чудодейственные силы и существа. Религии древнего Востока. Мусульманская религия. Религия есть опиум народа, - это изречение Маркса есть краеугольный камень всего миросозерцания марксизма в вопросе о религии. Ленин. Религия есть один из видов духовного гнета, лежащего везде и повсюду на народных массах, задавленных вечной работой на других, нуждою и одиночеством. Ленин. (Словарь Ушакова) =============================================================================== > (15-Nov-2003 22:42) "Отв[7]: Рейх и металл" ------------------------------------------------------------------------------- Музыка - есть музыка, и нехуй примешивать ей к политике! Это грязь! Это.... (пух остановил...) а НС -- это не политика. Это мировоззрение, даже религия, я бы сказал. Так что к примеру музыка, пропагандирующая НС, не является музыкой политической. А уж разделяю я взгляды нс или нет, дело другое... =============================================================================== > (15-Nov-2003 22:42) "Отв[11]: Рейх и металл" ------------------------------------------------------------------------------- конкретно предлогал ЛаВея, Шримад Бхагаватам, Ницше... вобщем по тем вопросам где они кричат, это от Дьявола. =============================================================================== > (15-Nov-2003 22:42) "Отв[12]: Рейх и металл" ------------------------------------------------------------------------------- Ницше я читал "По ту сторону добра и зла". остальные приму к сведению:-). встречный вопрос: а ты сам Евангелие читал?) или какие-либо христианские труды? =============================================================================== > (15-Nov-2003 22:42) "Отв[12]: Рейх и металл" ------------------------------------------------------------------------------- Ницше я читал "По ту сторону добра и зла". встречный вопрос: а ты читал Евангелие или какие-либо христианские труды? =============================================================================== > (15-Nov-2003 22:42) "Рейх и металл" ------------------------------------------------------------------------------- сорри, что запостил 2 раза - че то глюкануло:-) =============================================================================== > (15-Nov-2003 22:42) "Отв[13]: Рейх и металл" ------------------------------------------------------------------------------- новый завет читал, правда каюсь, не весь..., слишком муторно, тяжело читать и быстро надоедает, поэтому выборочно... к библии надеюсь вернуться чуть попозже :) ПЛАСТЫРЬ %) читал %), ну и кучу церковных статей :), Сведенборга. ===============================================================================