=============================================================================== > Vlada (25-Apr-2004 09:19) "Мои стихи, что должны стать песнями " ------------------------------------------------------------------------------- МИЛЛИОНЫ ПОЛУТРУПОВ Миллионы полутрупов Шагают быстро, ровно в ряд, В глазах их нет пустых укоров, Дела за них не говорят. Они бесцельные, пустые, Они без веры, но в мечтах, Росли они под звук протеста, Прятавшись в своих норах. Хэй, смотри на меня! Когда началась война? Хэй, слушай меня! Куда реальность ушла? Хэй, почувствуй меня! Я как и ты посреди забытья… В холодный мир они не верят, Их не страшит его оскал, Они безвольно наблюдают За обрушеньем темных скал. А скалы те – их мир реальный, Наш мир вражды и мир борьбы, Они про мир тот забывают И погружаются в мечты. Ну, посмотри на меня! Зачем такая война? Ну, послушай меня! Почему реальность ушла? Не отпускай меня, Мы же одни посреди забытья… ВОЛКИ Острее меча, Горячее огня Звёздное небо Разбудит тебя Война меча, Война огня. Яростью полным Стать ты готов, Ты мир поделил На друзей и врагов, Волки, как боги, Они здесь царят. Их не дразни, Они не простят! Войны огня С волей в глазах, Войны меча С силой в руках. Волки не любят Пускать чужаков, Каждый из них К смерти готов! Каждый из них Пойдет до конца, Проложит свой путь Огня и свинца Войны меча Войны огня Строят мир Нового дня! Остальное из моего сборника стихов: http://www.diary.ru/~vladinka =============================================================================== > (25-Apr-2004 09:19) "Отв[1]: Мои стихи, что должны стать песнями " ------------------------------------------------------------------------------- i know the source of this genteel art the hand holding brush same as grabbing my heart and sticking in it edgy nails of the grief desecrating and scorching all in that i believe she plays ringing silence on strings of the web and she steals other colors each step by step she summons the winds from the forests forlorn and sometimes she greets us in morning with storm all painted so pretty all painted so dark trees bended their branches under her leprous mark and woebegone stride searching sun’s scintillation bearing sacred torture needing alleviation but so tight and so proof a leaden grey clouds of this ironclad skies where heathen horn sounds by some disillusion all hopes seems expire if my soul could burn, well, i’d built up a pyre and you jolly of my heart i silent will laud unspoken beauty described can’t be by the word with strange name sealed my lips smile twisted face i stare it enlighten by new gold dawn rays at last tongues of hungry flame licks my soul and fires of autumn now rise bright and tall если по-хорошему всё правильное написано уже у skyclad и anathema N.P.: anathema =============================================================================== > Sky-Clad (25-Apr-2004 09:19) "Отв[2]: Мои стихи, что должны стать песнями " ------------------------------------------------------------------------------- Аццкая Сотона :) =============================================================================== > (25-Apr-2004 09:19) "Отв[3]: Мои стихи, что должны стать песнями " ------------------------------------------------------------------------------- хуйня... =============================================================================== > Vital (25-Apr-2004 09:19) "Отв[4]: Мои стихи, что должны стать песнями " ------------------------------------------------------------------------------- Сказать "хуйня" - легко. А вот сам попробуй сочинить лучше. N.P.: Summoning =============================================================================== > VOMITOUS CANNIBAL (25-Apr-2004 09:19) "Отв[1]: Мои стихи, что должны стать песнями " ------------------------------------------------------------------------------- Темнозорь чем-то напоминает IMHO N.P.: Shape Of Despair =============================================================================== > Vlada (25-Apr-2004 09:19) "Отв[4]: Мои стихи, что должны стать песнями " ------------------------------------------------------------------------------- Да иди ты... =============================================================================== > pacman (25-Apr-2004 09:19) "Отв[5]: Мои стихи, что должны стать песнями " ------------------------------------------------------------------------------- Ххых... ну, на какой-нибудь дешёвый металкор сойдёт. =)) =============================================================================== > Vlada (25-Apr-2004 09:19) "Отв[8,4]: Мои стихи, что должны стать песнями " ------------------------------------------------------------------------------- А аргументировать можно? По-конкретней, пожалуйста, а то как-то неубедтельна такая критика. Что не нравится и почему? Может, концепция неясна или какие другие причины? Хотелось бы более вразумительные вещи услышать (прочитать) и по сути дела. =============================================================================== > Ферзь (25-Apr-2004 09:19) "Отв[1]: Отв[8,4]: Мои стихи, что должны стать песнями " ------------------------------------------------------------------------------- Не люблю обижать людей и поддерживаю любое творчество, поэтому стараюсь написАть как можно конструктивней, не имея даже малейшей мысли оскорбить/принизить автора... Итак, ИМХО: 1) Не соблюдается стихотворная строка (кому-то, наверное, все равно, но лично я это не ценю) 2) Довольно часто встречаются рифмы типа "земля - душа" (тоже на мой вкус не есть хорошо, это не рифма а так...) 3) сами тексты довольно примитивны (в том плане, что есть стихи [ну это я уже имею в виду довольно выдающихся людей типа Бальмонта, Башлачева, хоть это немного из разных опер, но все же], которые читаешь и возникает какое-то необъяснимое чувство, стихотворение "цепляет" и не отпускает. А стиль Маргариты Пушкиной уже приелся ;) ) Но спасибо уже за одно то, что не постеснялась выставить свое творчество на всеобщее обозрение.:!: N.P.: Купи томик стихов Эрион и наслаждайся! ;)))) =============================================================================== > Sky-Clad (25-Apr-2004 09:19) "Отв[2]: Отв[8,4]: Мои стихи, что должны стать песнями " ------------------------------------------------------------------------------- Гросмейстер, под номером три: Сам попробуй написать!!! :) =============================================================================== > Vlada (25-Apr-2004 09:19) "Отв[2]: Отв[8,4]: Мои стихи, что должны стать песнями " ------------------------------------------------------------------------------- А если почитать тексты уже существующих песен (знаменитых групп)… Просто «стихи» у меня тоже есть, но это - другое, а это тексты для музыки, здесь – несколько другие задачи и способы донесения информации. Нужно ведь, чтоб еще и на музыку легко ложилось. И я не могу писать "безразмерные" строки, что в голову пришло, если ориентируюсь на музыкальный размер. =============================================================================== > (25-Apr-2004 09:19) "Отв[3]: Отв[8,4]: Мои стихи, что должны стать песнями " ------------------------------------------------------------------------------- Да что у вас за идиотская аргументация: "сами попробуйте, а потом критикуйте дескать"?! Никогда не приходило в голову, что именно потому что способности подчас отсутствуют, люди и не лезут не в свою стезю. А по вашей логике получается, что, чтобы раскритиковать какое-нибудь дерьмо, надо самому навалить как слон для начала. Глупо. to:Vlada А стишки... Знаешь, строчки по 3 слова, срифмованные банальнейшим образом...Без особой смысловой нагрузки. Я даже не буду сравнивать с классиками (ибо не люблю их)... просто почитай тексты какой-нибудь серьёзной банды (лучше всего Скайклэд) и, мб, поймёшь.. =============================================================================== > (25-Apr-2004 09:19) "Отв[4]: Отв[8,4]: Мои стихи, что должны стать песнями " ------------------------------------------------------------------------------- Ориентируясь на размер, говоришь? Во втором "стихотворении" получается где-то по куплету на такт, похоже. =)) По-стахановски прямо. А поэкспериментировать никак? А то получается:"У меня на гитаре лопнули все струны, кроме одной, да и та безбожно дребезжит уже с 5го лада... Вот и приходится подгонять музыку под имеющиеся 2,5 тона." ;) =============================================================================== > Vlada (25-Apr-2004 09:19) "Отв[10]: Мои стихи, что должны стать песнями " ------------------------------------------------------------------------------- Ну, если уж стиль Маргариты Пушкиной та-а-а-к «приелся», .. предлагаешь А.С. Пушкина положить на металл? Оригинально. Хотелось бы представить… Только есть тут неувязочка – тексты песен, тем более для металла – это не просто стихи. Имеется специфика. Это тебе не томик «соплей» в дешевых сантиментах накалякать. Обыкновенные стихи пишутся проще, с них много не требуется, бумаги – в стране хватает, а вот музыки – мало, так что нужно запихать все, что надо, туда куда надо. Спасибо за критику, попробуй еще раз, так как неубедительно. Мои строки - тоже "цепляют" того, кто понял ...концепцию. =============================================================================== > =MSaid= (25-Apr-2004 09:19) "Отв[11]: Мои стихи, что должны стать песнями " ------------------------------------------------------------------------------- " Только есть тут неувязочка – тексты песен, тем более для металла – это не просто стихи. Имеется специфика. Это тебе не томик «соплей» в дешевых сантиментах накалякать." - вот поэтому я и ненавижу русскоязычные тексты в металле. пусть с акцентом, пусть с убогим смыслом, но только не ЭТО.... а по сабжу - хе, потребитель найдется, ятд. =============================================================================== > Vlada (25-Apr-2004 09:19) "Отв[13]: Мои стихи, что должны стать песнями " ------------------------------------------------------------------------------- Это «Миллионы полутрупов» «без особой смысловой нагрузки»? Спасибо за внимание, разговор между нами не имеет смысла. =============================================================================== > Vlada (25-Apr-2004 09:19) "Отв[16]: Мои стихи, что должны стать песнями " ------------------------------------------------------------------------------- Да вы не выросли в англоязычных странах, чтоб объективно судить, как их тексты там воспринимаются, и что они собственно несут. Надо уметь...любить родину. :) =============================================================================== > =MSaid= (25-Apr-2004 09:19) "Отв[17]: Мои стихи, что должны стать песнями " ------------------------------------------------------------------------------- это про русрок, но и к металлу подходит отлично: "Мы уже поговорили о дефиците, о лени, куда бы еще пнуть этот труп? А, ну конечно, в самое больное место - в пах. Где у русского энда пах? В лирике. Это больной пах, который голове покоя не дает. Все цивилизованное человечество пишет МУЗЫКУ очень просто. Оно пишет МУЗЫКУ. А затем аккуратно и неторопливо придумывает под нее стихи. Это не буржуи придумали. Так работало большинство советских музыкантов, композиторов, да и просто ВИА. Но русский энд пошел другим путем. "Поэт в России больше чем поэт", - этот лозунг стал жизненным кредо свердловских, питерских и прочих энд-идолов. Дешевая анаша и паленая водка рождала в их голове килотонны гениальных стихов, которые они стремились разнести по долам и весям. Для этого под злободневные стишки подгонялись беззлобные ритмы, и вот результат - Алиса, ДДТ, Аквариум, Кино, Наутилус накалываются на острие русской рок-революции. Когда музыка сочиняется под стихи, музыкой ее лучше не называть. Doors после смерти Моррисона пытались это проделать - наложить ритм-секцию под мелодекламацию покойного. Получилось то, что "ихние" критики назвали "музыкой, сходной с саундтрэком дешевого немецкого порно-фильма". Если таких эпитетов удостаиваются Кригер с Манзареком, что бы сказали те критики, заслышав вдруг Бутусова без Манзарека? Ничего. Они бы потеряли дар речи. Так что давайте не будем обругивать новое поколение русских эндеров, плетущих бессмысленные фразеологизмы в угоду поклонникам Мумий-Тролля. Этот словесный бред на самом деле - великий прогресс. Ибо он демонстрирует то, что мы наконец-то оторвались от поэтических корней, и робко пытаемся приблизиться к общепринятым стандартам рок-н-ролла, где "тутти фрутти" и "би-боп-а-лула" ценятся больше, чем "пьяный врач мне сказал, что тебя больше нет, пожарный выдал мне справку, что дом твой сгорел". Но от другой беды не избавится даже новое поколение. К сожалению "великий и могучий русский язык" в применении к рок-н-роллу мелок и беспомощен. Он просто не попадает в аккорды, сочиненные иностранцами в угоду свой англоязычной ритмике. Русский язык не прет, в нем нет драйва. "Давай-давай" не вызывает такого экстаза, как "C'mon C'mon", или "Let's Go". Вся планета, в том числе упомянутый выше турецкий Queen поет по-английски. Нет, они любят свой язык. Но рок-музыку они любят еще больше. А наши звезды НАСТОЛЬКО рок не любят. И не стоит тогда им удивляться, почему я не люблю их. Олег БОЧАРОВ, без комментариев" полный и абсолютный ППКС. правильно, родину надо любить. и русский язык - уважать, как уважали его Блок с Гумилевым, а не Пушкина с армией косноязычных последователей. =============================================================================== > (25-Apr-2004 09:19) "Отв[2]: Мои стихи, что должны стать песнями " ------------------------------------------------------------------------------- Поддерживаю Санктуса :D =============================================================================== > =MSaid= (25-Apr-2004 09:19) "Отв[18]: Мои стихи, что должны стать песнями " ------------------------------------------------------------------------------- ЧЕТЫРЕ ИЛЛЮСТРАЦИИ ТОГО, КАК НОВАЯ ИДЕЯ ОГОРАШИВАЕТ ЧЕЛОВЕКА, К НЕЙ НЕ ПОДГОТОВЛЕННОГО I ПИСАТЕЛЬ: Я писатель! ЧИТАТЕЛЬ: А по-моему, ты говно!    (Писатель стоит несколько минут, потрясенный этой новой идеей и падает замертво. Его выносят.) II ХУДОЖНИК: Я художник! РАБОЧИЙ: А по-моему,ты говно! (Художник тут же побледнел, как полотно, И как тростиночка закачался    И неожиданно скончался.    Его выносят.) III КОМПОЗИТОР: Я композитор! ВАНЯ РУБЛЕВ: А по-моему, ты говно! (Композитор, тяжело дыша, так и осел. Его неожиданно выносят.) IV_ ХИМИК: Я химик! ФИЗИК: А по-моему, ты говно!    (Химик не сказал больше ни слова и тяжело рухнул на пол.) (с) Д.Х. (задумчиво) надо в правила поставить. безотносительно, просто чтоб паеды и про заеки не забывались и помнили, что здесь им не только дифирамбы будут петь. =============================================================================== > MADMAX (25-Apr-2004 09:19) "Отв[19]: Мои стихи, что должны стать песнями " ------------------------------------------------------------------------------- Я так понимаю,автор стихов не претендовал на лавровые ветви? Так чего же вы его долбите? Ну пишет человек стихи,хоть и не шедевры литературы,зато куда как лучше виршей Коррозии и иже с ними. Совершенствуйся. А вот Снежинка повела себя именна как Ваня Рублев,описанный Хармсом.:) =============================================================================== > Vlada (25-Apr-2004 09:19) "Отв[18]: Мои стихи, что должны стать песнями " ------------------------------------------------------------------------------- MSaid, Да не хочу я боготворить ваших иностранных кумиров! И с какой стати кто-то меня может заставлять не любить тот своеобразный и ЧАРУЮЩИЙ дух, которым пронизан русский рок? В ком-то находит отклик одно, в ком-то другое. В конце концов, все зависит от такой «банальности» как индивидуальные качества личности, прошлого жизненного опыта, мыслей, идей. Русский рок – это больше, чем музыка – это Идея. И если мы это любим, то потому, что это наш мир, мир, которому мы принадлежим, и нам приятно, как он звучит. Русский рок дает мне возможность слышать мою душу. А иностранцы мне могут только нравиться, я могу их респектировать или нет, но любить (как Кино, Наутилус, Агату Кристи, Алису, Пикник и многих других, метал группы тоже разумеется.) я не могу никакую иностранную группу. Если и могу, то все-равно – это другие чувства, “Motorhead” вот, к примеру, люблю – очень сексуально и позитивно, но наша русская тоска – это иное, и им кстати недоступное (К примеру, в солнечной Калифорнии вряд ли можно понять настроения серых мрачных дней Питера или Екатеринбурга, да еще когда пустой холодильник, противные соседи, жизнь – дерьмо, а так хочется счастья). Ну, это же смешно говорить, какой плохой русский рок, когда его обожают и слушают миллионы людей уже десятилетия. А хотите другой рок в России, чтоб подстать иностранному был – так какие проблемы – флаг в руки – пишите, создавайте. Где она русская Queen – достойная альтернатива с крутой музыкой? Не понимаю, чем существование песен Наутилуса мешает созданию желаемого вами подобия иностранцев? Только делать это должны такие люди как вы, а не такие как мы. Вот и делайте свою музыку, свои стихи. А мы то тут причем? Мы любим свое и пишем свое, о своем. И ради бога, не надо это тут о «всем цивилизованном человечестве», это «человечество» не живет в таком дерьме как мы. Посмотрела бы я что за шедевры они в Екатеринбурге бы создали. А еще – конкретно сам Блок не говорил, что ему Пушкина с ее армией не нравится. Может ему бы и понравилась, кто знает… «Да скифы мы, да азиаты мы». И вообще, все – лишь суб’ективное мнение. А мне какие-то там «дифирамбы» не нужны, мне нужен кто-то, кто умеет музыку писать, с кем можно «аккуратно и неторопливо» что-нибудь для собственного русско-метал-рок- удовольствия написать, без претензий конкурировать с легендами мирового рока. Хотите конкурировать – конкурируйте сами. (Слова на готовую музыку с учетом идей композитора – напишу без проблем) =============================================================================== > Vlada (25-Apr-2004 09:19) "Отв[2]: Мои стихи, что должны стать песнями " ------------------------------------------------------------------------------- Могу «мягонькое» написать Вдвоем нам было всё по силам, Мы не боялись ничего, И Бог, и Дьявол – все бессильны Пред звуком смеха твоего. Но грома мрачные раскаты Нам предвещали боль и смерть, И красных роз благоуханье Украсил на могиле крест. Я лишь одну молитву знаю, Её сейчас я повторяю Тебе навеки всё прощаю, Тобой живу, тебя я заклинаю, Приди ко мне в любом обличье, Приди ко мне, сведи с ума И рад я буду знать величье, Того, кто приведет тебя. Пусть бархат роз Сейчас завянет! И бег минут Прервётся в раз! И ветер петли посрывает И прекратится мой рассказ! Мне так нужна твоя улыбка, Мне всё равно, откуда ты, Ты можешь ангелом спуститься Или явись из пустоты! Ты протяни ко мне ладони, Пусть холод твой зажжет меня, Я буду вновь не одинокий, Твоя душа спасет меня. Пусть бархат роз Сейчас завянет! И бег минут Прервётся в раз! И ветер петли посрывает! Явись ко мне! Прошу сейчас! =============================================================================== > (25-Apr-2004 09:19) "Отв[18]: Мои стихи, что должны стать песнями " ------------------------------------------------------------------------------- Борзописцы от "рокенрола" бочаровы со своими анал-итическими статьями вида "как надо ебацца, чтобы попасть в Цивилизованное Сообщество" гораздо хуже бездарных поэтов. У вторых словоблудливость с возрастом проходит и, главное, они не учат других как родину любить. В общем, накуй. http://vano.hotmail.ru/picachu.jpg N.P.: Чугунный Скороход "Шамиль Басаев" =============================================================================== > Barin (25-Apr-2004 09:19) "Отв[19]: Мои стихи, что должны стать песнями " ------------------------------------------------------------------------------- Надо уважать человека хотя бы за то, что творчески мыслит и имеет смелость. Молодец! А выражениями типа - "ху**ня", можно навредить только себе =============================================================================== > pacman (25-Apr-2004 09:19) "Отв[20]: Мои стихи, что должны стать песнями " ------------------------------------------------------------------------------- Ну, последний стишок хоть составлен грамотно. Хотя по-прежнему лишён смысла. А если Вы, сударыня, думаете, что мысль (весьма банальная и избитая, надо сказать), будучи изложенной "туманно" и "образно", приобретает новые грани и смысловую нагрузку - то зря. Любимый приём, кстати, русрока. Это я про "полутрупы". В последнем нет и этого. Кстати, чем не начало "томику 'соплей' в дешёвых сантиментах"? И не надо принимать это высказывание за попытку продолжения "разговора". Он действительно не имеет смысла. to: MSaid Абсолютно согласен по всем пунктам, кроме "незвучности" русского языка в музыке. Весьма спорный вопрос. Хотя сам чувствую абсолютно так же. А язвительная и конструктивная издёвка над русроком за авторством Бочарова - вообще так литературное выражение моих мыслей по этому вопросу. Хотя опять же могу привести пример исключения, где хорошая музыка написана ПОД стихи. Да-да, я буду банален... Скайклэд, если я не ошибаюсь делают так. =)) N.P.: Butterfy Temple - Триумфатор Воли... ой, русские лириксы. ;) =============================================================================== > Vlada (25-Apr-2004 09:19) "Отв[25]: Мои стихи, что должны стать песнями " ------------------------------------------------------------------------------- Ой, да ладно - «дарность-бездарность»… Словечками типа, как у Black_Snowflake, понятно дело, для собственных понтов принято тут оперировать, это вообще, не о чем. А вот такие штучки как у 25-ого, конкретно выражение «словоблудливость» требуют пояснения со стороны автора. Я отвечаю за каждую строку, написанную мною. Так что, если я применяю какое-либо выражение – то это так и есть для моего восприятия действительности. И никакой «блудливости» я ни в чем не допускаю. (Что и некоторым тут хотелось бы посоветовать). К 27 -му: Миллионы идиотов ходят, ничего не соображают, и еще говорят, что в стихах про них нет смысла . :) =============================================================================== > (25-Apr-2004 09:19) "Отв[26]: Мои стихи, что должны стать песнями " ------------------------------------------------------------------------------- Влада Дотошно опускать твои работы - уволь. Стихи ОЧЕНЬ плохие. Всё. Оценка "х*ня" при всей невоспитанности автора оценки :) гораздо более приемлема, чем демагогия а-ля пакмен-бочаров. N.P.: Orbital "Shadow" =============================================================================== > =MSaid= (25-Apr-2004 09:19) "Отв[26]: Мои стихи, что должны стать песнями " ------------------------------------------------------------------------------- Бочаров, тем не менее, в целом верно выразил причины, по которым русскоязычные тексты в тяжелой музыке для меня лично вешали музыке дополнительные минусы. Хотя я допускаю, что в теории что-то удобоваримое по-русски написать можно, но как-то не очень представляю, как... Тем паче, что массами как главный паед от тяжелой музыки до сих пор воспринимается Пушкина (отсюда и толпы последователей). Последним альбомом на русском, за который я заплатила настоящие деньги, был Butterfly Temple (предпоследний?), а следующий будет еще очень нескоро, если вообще будет. пакман, я знаю множество песен, где русский язык великолепно звучит, хотя русский - далеко не самый музыкальный язык. ни русрока, ни тяжелой музыки в этом списке нет. Скайклэдам в силу гениальности можно. но это исключение :) Vlada: вот чего я не собираюсь делать - так это заставлять кого-то что-то слушать/любить :) нравицца - да пущай его. выкладывание творчества в сеть с возможностью комментирования предполагает высказывание мнений, чем я тут и занимаюсь. "русская тоска" для меня закончилась вместе с эпохой романсов, а сплин русрокеров от меня страшно далек. "Ну, это же смешно говорить, какой плохой русский рок, когда его обожают и слушают миллионы людей уже десятилетия" - миллионы мух не могут ошибаться :) популярность к качеству отношения не имеет, хотя это уже тема для другого разговора. да причем тут вообще гипотетическое отношение Блока к Пушкиной? даже если оставить в стороне смысл стихов, с точки зрения именно языка она пишет плохо. зы. просьба иметь в виду и не забывать, что переход на личности здесь карается. =============================================================================== > =MSaid= (25-Apr-2004 09:19) "Отв[27]: Мои стихи, что должны стать песнями " ------------------------------------------------------------------------------- Хома, да ладно, нужна же была, как окзалось, не оценка, а спрос среди музыкантов, а он найдется, будьте покойны ;) =============================================================================== > Vlada (25-Apr-2004 09:19) "Отв[29,30 итд]: Мои стихи, что должны стать песнями " ------------------------------------------------------------------------------- Знаете, когда я первый раз прочитала у Пушкиной какого рода критику ей приходится выдерживать, я не могла поверить, что МЕТАЛЛИСТЫ могут так себя вести. Но потом я познакомилась с некоторыми людьми, называющими себя металлистами, и все поняла. Уголовно карается нецензурное публичное оскорбление – так что о чем вы это тут? Кого здесь публично отматерили - так это меня. Какие ко мне-то, собственно, претензии, разве я кого-то обидела? :) Собственно, критики я здесь, практически, не видела. И не надо попытки «наезда» и оскорблений называть словом «критика». Поясняю: если смысл не понятен, то, во всяком случае, перед истерическим воплем «Х…» следует культурно спросить: «А что Вы хотели этим сказать (или выразить)?» Логично? =============================================================================== > Dania (25-Apr-2004 09:19) "Отв[1]: Отв[29,30 итд]: Мои стихи, что должны стать песнями " ------------------------------------------------------------------------------- Уважаемая, проблема в том, что Вы изначально поставили вопрос так: "СТИХИ, что ДОЛЖНЫ стать песнями". Ну просто обязаны! Вы ожидали конструктивной критики? Так бы и написали, намекнули хотя бы. А не так, как сделали Вы. Просто по всем Вашим словам складывается впечатление, что Вы ожидали, что Вас вымажут сахарным сиропом, а не критиковать будут. Когда люди пытаются заниматься творчеством - это здорово, но если хочешь объективной критики и оценки не надо сразу бросать всем в лицо: "Смотрите, какая я талантливая, и посмейте это не признать! Плевать, что вы скажете, эти стихи ДОЛЖНЫ стать песнями, т.к. написаны мной!" Зачем Вам критика, коли Вы и так считаете себя гением? А слова о смысле - это даже банально. Можно вообще написать что-то несуразное и тыкать всем в лицо - "Идиоты, вам просто не понять, таким приземленным типам!" Поменьше пафоса, милая. Вот когда станете СУПЕР-ПУПЕР-РОК-Звездулечкой - тогда пожалуйста. А то устроили тут кидание шпильками, матерят ее, видите ли. Не вижу про ВАС лично ничего дурного. =============================================================================== > Vlada (25-Apr-2004 09:19) "Отв[33]: Мои стихи, что должны стать песнями " ------------------------------------------------------------------------------- ??? Я же не написала: «Покритикуйте мои стихи, что должны стать песнями». Ну и не вы первые эти тексты читаете. Были люди те, кто понимал без комментариев. Да ладно, ставить тут из себя учительницу, "милочка". "Поменьше пафоса, милая. Вот когда станете СУПЕР-ПУПЕР-РОК-Звездулечкой - тогда пожалуйста. А то устроили тут кидание шпильками, матерят ее, видите ли. Не вижу про ВАС лично ничего дурного". Шпильками? Взять негде, могу только Гриндерсом... если надо будет. И совета ни у кого не спрошу. =============================================================================== > Dania (25-Apr-2004 09:19) "Отв[34]: Мои стихи, что должны стать песнями " ------------------------------------------------------------------------------- Нда... Наверное, мне надо испугаться...:D А "ставить из себя учительницу" - это как? Нда, "я люблю русского языка, потому и говорю на ней". Короче, :^: =============================================================================== > Vlada (25-Apr-2004 09:19) "Отв[35]: Мои стихи, что должны стать песнями " ------------------------------------------------------------------------------- Фу, отвали, с тобой не интересно =============================================================================== > Dania (25-Apr-2004 09:19) "Отв[36]: Мои стихи, что должны стать песнями " ------------------------------------------------------------------------------- :D:D:D:D:D:D =============================================================================== > Dania (25-Apr-2004 09:19) "Отв[36]: Мои стихи, что должны стать песнями " ------------------------------------------------------------------------------- :D:D:D:D:D:D:D "фу, отвали..." Вы смешны. :^::^::^: =============================================================================== > Ферзь (25-Apr-2004 09:19) "Отв[34]: Мои стихи, что должны стать песнями " ------------------------------------------------------------------------------- Ай-яй, какую бодягу развели за считанные часы ;) Ну да ладно... Итак, 2 Vlada (какое у тебя имя красивое ;) а как полностью?) >>Ну, если уж стиль Маргариты Пушкиной та-а-а-к «приелся», .. предлагаешь А.С. Пушкина положить на металл? Оригинально. Хотелось бы представить… А почему бы и нет? Только не Пушкина (не нравится мне его творчество, Лермонтов, например, лучше ИМХО), а другого кого-нибудь... Кстати, некоторые так и делают; Бодлера, например, на музыку кладут, (Черный Обелиск) и очень даже здОрово получается >>Обыкновенные стихи пишутся проще, с них много не требуется, бумаги – в стране хватает, а вот музыки – мало, так что нужно запихать все, что надо, туда куда надо. Да ну? А если учесть то, что в песне можно немного пренебречь стихотворной строкой в пользу созвучия музыки и текста, что иногда пресловутая рифма "везде - уже" [(с) Руки вверх - это просто пример] тоже прокатит? А в стихах это более заметно и коробит утонченные души... так что стихи, наоборот, сложнее Творить :!: >> Спасибо за критику, попробуй еще раз, так как неубедительно. Всегда пожалуйста. Только пробовать и убеждать тебя лишний раз я не буду, уж прости ;) и так проблем хватает ;):) Считаешь свои стихи гениальными - значит так оно и есть и плюй на других ;)... но мне не понравилось (еще раз извиняюсь) >>Мои строки - тоже "цепляют" того, кто понял ...концепцию. В принципе - без комментариев, но наверное я действительно не понял...;);) (пример про "полутрупы") - посмотри старый-старый фильм "Армия Тьмы" (он же "Зловещие мертвецы - 3", кажется), вспомни сцену наступления живых мертвецов на зАмок - и вот тебе и вся концепция... ;) С уважением. =============================================================================== > Ферзь (25-Apr-2004 09:19) "Отв[35]: Мои стихи, что должны стать песнями " ------------------------------------------------------------------------------- 2 MSaid: >>Последним альбомом на русском, за который я заплатила настоящие деньги, был Butterfly Temple (предпоследний?) Только не говори, что заплатила не столько ради музыки, сколько из-за цепляющих текстов :);):D [шутка]. Но, кстати, зря ты так русский рок хаешь (старый), вот пара очень достойных имен (с точки зрения лирики): 1. Александр Башлачев (пусть земля ему будет пухом) - ТАЛАНТИЩЕ! Правда, хоть он больше нечто вроде барда, "поэт с гитарой" (с), но почему-то многие относят его к русскому року [пожимая плечами] 2. Черный Обелиск - из более-менее "митала" ;) - без комментариев 3. Калинов Мост - более классический "русский рок", тоже очень здОрово Ревякин пишет 4. Аквариум - см. п. 3 ч. 1 ;););) это так, навскидку... (не упоминая еще ГрОб, Янку,...)Кстати, как ты относишься к творчеству вышеперечисленных групп (с т. зр. текстов)? :?: N.P.: Аквариум - Волки и вороны =============================================================================== > Vlada (25-Apr-2004 09:19) "Отв[39]: Мои стихи, что должны стать песнями " ------------------------------------------------------------------------------- А когда «Миллионы полутрупов» прочитал академик, он сразу понял о ком это. Это не о зомби. Это о многих из тех, кто родился после 1980 года. Ну хорошо, "по полочкам": «Миллионы полутрупов» – А как назвать эти худые телеса, бледные однообразные лица с кругами под глазами от курева, спиртного и наркотиков, теплится ли в которых жизнь – не понятно? Где она , эта энергия молодости, желание любви, действия? «Шагают быстро, ровно в ряд», - спешат все попробовать, испытать. И обязательно – «быть как все». Ну это касается, например, раннего секса, наркотиков и прочее. «В глазах их нет пустых укоров», - они не кого не обвиняют, как к примеру это делали поколения 70-х годов рождения, ругающее социалистическое общество, а более ранние поколения - ругающие царскую Россию. «Дела за них не говорят» - никто из них ничего не создал (не построил Днепрогресс, не поднял Целину), и никого не переубивал как в 90-х годах, парни 70 г.р. И ничего такого не сделают – они просто потихоньку передохнут. «Они бесцельные, пустые, Они без веры, но в мечтах», - у них нет веры во что-то или в кого-то, но есть мечты, подчастую такие наивные, не имеющие никакой связи с реальностью. Что стоят одни только эльфы и хоббиты – плод воображения не совсем здорового человека. «Росли они под звук протеста», - ну слышали же они много разного за эти лет 20. «Прятавшись в своих норах» - поколение Цоя выходили на улицы «действовать будем мы», то эти сжимались в комки от подобных заявлений. Хэй, смотри на меня! Когда началась война? – «Война» , а как назвать это разрушение реальности, война кого-то против здравого смысла и здоровой природы человеческого существа. Хэй, слушай меня! Куда реальность ушла? Хэй, почувствуй меня! Я как и ты посреди забытья… «В холодный мир они не верят», - они и не хотят знать этот мир, и устраивает наркотический и иллюзорный бред «Их не страшит его оскал,» - конечно не страшит, если они его не видят и не знают. «Они безвольно наблюдают За обрушеньем темных скал. А скалы те – их мир реальный, Наш мир вражды и мир борьбы, Они про мир тот забывают И погружаются в мечты.» - ну тут –то все доступно написано что к чему. Ну, посмотри на меня! Зачем такая война? Ну, послушай меня! Почему реальность ушла? « Не отпускай меня, Мы же одни посреди забытья…» - а это слова отчаяния, тех кто, что-то соображает Ферзь, да, действительно, мое имя Влада, (спасибо, что Вам понравилось, мне как-то не очень) так оно звучит с самого моего рождения, то есть 18 лет =============================================================================== > Ssphinx (25-Apr-2004 09:19) "Отв[40]: Мои стихи, что должны стать песнями " ------------------------------------------------------------------------------- Лично меня тематика (да и качество, честно говоря) текстов не сильно колышет, да и правильно сказано, что стихи пишутся под музыку, а вовсе не наоборот, но... Несерьёзные какие-то наезды у вас, господа. Рассуждать о том, хорошие тексты или нет можно вечно (а уж если русский рок зацепили, так и дважды вечно). Человек (и молодой!) творит, и одно это в наше время дорогого стоит. Удачи тебе, Влада, в нахождении компаньонов, с которыми будешь и дальше самореализовываться! =============================================================================== > Barin (25-Apr-2004 09:19) "Отв[41]: Мои стихи, что должны стать песнями " ------------------------------------------------------------------------------- Поддерживаю Ssphinx-а :/: А то тут все такие знатоки, инетеллектуалы и оригиналы, что тошно. Сильно вы все высокомерны, господа, на меня это производит угнетающее впечатление. :| =============================================================================== > Daenur (25-Apr-2004 09:19) "Отв[42]: Мои стихи, что должны стать песнями " ------------------------------------------------------------------------------- а в чем собственно проблема? человек выложил стихи, логично что на этот счет у кого-то будет мнение, может даже и неприятное автору :) или раз человек "творит" ( ах-ах) его надо только в задницу целовать и на руках носить? Т.е. только то что кто-то что-то накатал в стихотворной форме избавляет его от критики? Типа ну и что-то что фиговенькое, зато наше родное :) ? "Парень в общем неплохой, только ссытся и глухой" (с) Экслер ? ;) Раз выложили что-то на всеобщее обозрение, да еще и с претензиями, то будьте готовы и к тому, что многие выскажут свои впечатления. И высокомерие тут совершенно не в кассу, если тебе Барин что-то не нравится нпример из музыки ты вроде не молчишь в тряпочку, а достаточно откровенно высказываешься по этому поводу ;) =============================================================================== > Barin (25-Apr-2004 09:19) "Отв[43]: Мои стихи, что должны стать песнями " ------------------------------------------------------------------------------- "высокомерие тут совершенно не в кассу" Именно, что в кассу! Если я когда и был туп и груб, то не отрицаю, но сейчас я поменял свои взгляды и вполне контролирую, то что говорю. Во всяком случае, я никогда не обижал людей и всегда избегал этого. Да и давно уже всем известно, что критика абсолютно не действенное средство, она только озлобляет и разобщает. Сперва человека необходимо похвалить, а уж потом указывать в мягкой форме на недостатки, тогда это зарабатает. =============================================================================== > Ssphinx (25-Apr-2004 09:19) "Отв[43]: Мои стихи, что должны стать песнями " ------------------------------------------------------------------------------- Даэнур, Барин, да ради бога пусть критикуют. Влада-то сама не промах за себя постоять, отлично "удар держит". :) Я, в общем-то, чиста эта... поддержать хотелось! :) =============================================================================== > Ssphinx (25-Apr-2004 09:19) "Отв[43]: Мои стихи, что должны стать песнями " ------------------------------------------------------------------------------- Даэнур, да ты никак шалун! (эт я по поводу поцелуев в...) Я вроде такого не предлагал.? ;) =============================================================================== > Ферзь (25-Apr-2004 09:19) "Отв[44]: Мои стихи, что должны стать песнями " ------------------------------------------------------------------------------- 2 Barin: >>Сперва человека необходимо похвалить, а уж потом указывать в мягкой форме на недостатки, тогда это зарабатает. Если ты это на меня намекаешь, то я, по-моему, так и сделал...так что возмущения не пойму... 2 Vlada: Во-первых, предлагаю перейти на "ты". Мне хоть чуть побольше 18-ти, но я еще не настолько старый;):) а правила хорошего тона - да ну их, вон тебя как критикуют, а ты нас еще и на "Вы", еще и с большой буквы;) Во-вторых, признаюсь честно, недопонял я твоих полутрупов...;) русский рок не слушал уже сто лет ;) , но суть не меняется: меня не цепануло:| (но на меня не смотри; я зажрался в этом плане, мне филигранность нужна ;) ) Кстати, я сам раньше писАл стихи и довольно серьезные, они мне даже нравились, но потом прошло время и я понял, что то, что я написАл - полное г... Так что не расстраивайся, что тебя так покритиковали (лично я старался как можно мягче и конструктивней), а то, что еще занимаешься творчеством - за это можно только порадоваться... совершенствуйся (с) N.P.: Еще раз повторюсь: я поддерживаю любое творчество =============================================================================== > Vlada (25-Apr-2004 09:19) "Отв[48]: Мои стихи, что должны стать песнями " ------------------------------------------------------------------------------- Спасибо всем, кто потратил свое время на обсуждение меня. Я, действительно, всем благодарна. =============================================================================== > (25-Apr-2004 09:19) "Отв[44]: Мои стихи, что должны стать песнями " ------------------------------------------------------------------------------- Барин - ум, честь и совесть метлиба. =============================================================================== > MADMAX (25-Apr-2004 09:19) "Отв[27]: Мои стихи, что должны стать песнями " ------------------------------------------------------------------------------- Самые лучшие на мой взгляд тексты(на русском)-у ЧО. Остальные либо смешные,либо какие то картавые,либо просто глупость. Признаюсь честно,знаком не со всеми русскими группами,поэтому моё мнение не может быть полностью адекватным...:D =============================================================================== > the_snake (25-Apr-2004 09:19) "Отв[28]: Мои стихи, что должны стать песнями " ------------------------------------------------------------------------------- Ага, у ЧО - роскошные. =============================================================================== > Dania (25-Apr-2004 09:19) "Отв[36]: Мои стихи, что должны стать песнями " ------------------------------------------------------------------------------- Ферзь Александр Башлачев - forever! :/: =============================================================================== > Vlada (25-Apr-2004 09:19) "Отв: Мои стихи, что должны стать песнями " ------------------------------------------------------------------------------- А приведите здесь, если не трудно, примеры стихов и текстов, которые по вашему мнению являются наилучшими, и желательно, с обоснованием – почему вы так думаете. Какие именно строки особенно вам нравятся и как в целом вы понимаете смысл написанного, какие вызывает чувства и в чем их ценность для вас? =============================================================================== > (25-Apr-2004 09:19) "Отв[1]: Отв: Мои стихи, что должны стать песнями " ------------------------------------------------------------------------------- [К]"Не знаю, где зедсь можно углядеть ненависть к русскому языку. Я описывал музыкальное восприятие. Приведу другой аналогичный пример. Моя основная профессия дизайнер. Уже давно я сделал наблюдение (и тебе это подтвердят многие опытные дизайнеры), что кириллица с точки зрения дизайна не прет. Никак не прет. Можно долго сидеть подбирать нужный шрифт, находить его, писать красивую ЛАТИНСКУЮ надпись (например, англоязычнй логотип). И всем нравится. Но как только ты пишешь то же самое по-русски - эффект красоты пропадает напрочь. С этим приходится сталкиваться почти ежедневно. И не только дизайнеры - даже многие клиенты обращают на это внимание. Ну не смотрится кириллица красиво и все, хоть убей. И даже не только в логотипах и заголовках. Один и тот же журнальный текст статьи, набранный одним и тем же шрифтом по русски и по английски выглядит не совсем адекватно. Практически всегда русский хуже. То же самое наблюдение и в приложении русской речи к рок-музыке. Русский язык вовсе не уродлив. На нем прекрасно звучит проза, стихи, возможно даже опера. Но с роком он стыкуется скверно, скверно. Дело не только в наборе звуков, но и в самом произношении - группа поющая на английском, но с русским акцентом также слушается безобразно." [/К](bofaroff) Бочаров - русофоб? :) =============================================================================== > (25-Apr-2004 09:19) "Отв[1]: Отв: Мои стихи, что должны стать песнями " ------------------------------------------------------------------------------- Влада [С http://lib.ru/KSP/bashlach/bashtxt.txt#16]http://lib.ru/KSP/bashlach/bashtxt.txt#16[/С] =============================================================================== > Ферзь (25-Apr-2004 09:19) "Отв[2]: Отв: Мои стихи, что должны стать песнями " ------------------------------------------------------------------------------- Влада, смотри ссылку Хомы. Плюс еще, ну например, такое: ФАНТАЗИЯ Как живые изваянья, в свете лунного сиянья, Чуть трепещут очертанья сосен, елей и берез; Вещий лес спокойно дремлет, яркий блеск луны приемлет И роптанью ветра внемлет, весь исполнен тайных грез. Слыша тихий стон метели, шепчут сосны, шепчут ели, В мягкой бархатной постели им отрадно почивать, Ни о чем не вспоминая, ничего не проклиная, Ветви стройные склоняя, звукам полночи внимать. Чьи-то вздохи, чье-то пенье, чье-то скорбное моленье, И тоска, и упоенье - точно искрится звезда, Точно светлый дождь струится, - и деревьям что-то мнится, То, что людям не приснится, никому и никогда. Это мчатся духи ночи, это искрятся их очи, В час глубокий полуночи мчатся духи через лес. Что их мучит, что тревожит? Что, как червь, их тайно гложет? Отчего их рой не может петь отрадный гимн небес? Все сильней звучит их пенье, все слышнее в нем томленье, Неустанного стремленья неизменная печаль, - Точно их томит тревога, жажда веры, жажда бога, Точно мук у них так много, точно им чего-то жаль. А луна все льет сиянье, и без муки, без страданья Чуть трепещут очертанья вещих сказочных стволов; Все они так сладко дремлют, безучастно стонам внемлют И с спокойствием приемлют чары ясных, светлых снов. (К. Бальмонт) =============================================================================== > Vlada (25-Apr-2004 09:19) "Отв[57]: Отв: Мои стихи, что должны стать песнями " ------------------------------------------------------------------------------- Да, хорошей поэзией Россия всегда была богата. Я преклоняюсь, на пример, перед этим: Иван Сергеевич Тургенев Когда томительное, злое Берет раздумие меня… Когда, как дерево гнилое, Все распадается святое, Чему так долго верил я… Когда так дерзко, так нахально, Шумит действительная жизнь- И содрогается печально Душа – без сил, без укоризн… Когда подумаю, что даром Мой страстный голос прозвенит – И даже глупым, грубым жаром Ничья душа не загорит, Когда ни в ком ни ожиданья, Ни даже смутной нет тоски, Когда боятся так страданья, Когда так правы старики…- Тогда - тогда мои молитвы Стремятся жадно к богу битвы, К живому богу моему. =============================================================================== > Vlada (25-Apr-2004 09:19) "Отв[2]: Отв: Мои стихи, что должны стать песнями " ------------------------------------------------------------------------------- Достойное продолжение классикам русской поэзии Нисхождение слова - Глеб Самойлов Мы играем во что захотим. Мы упали и летим и летим А куда не знаем до поры до поры Мы слепые по законам игры Послушай ветер свистит атональный мотив Ветер назойлив ветер игрив Он целует меня он кусает меня А тем кто сам добровольно падает в ад Добрые ангелы не причинят Никакого вреда никогда Тихо-тихо отворилось окно Осторожно слышишь запах Его Кто-то незнакомый нам решил помешать Третий лишний заглянул под кровать Но снова ветер свистит атональный мотив Ветер назойлив ветер игрив Он целует меня он кусает меня А тем кто сам добровольно падает в ад Добрые ангелы не причинят Никакого вреда никогда Ветер свистит атональный мотив Ветер назойлив ветер игрив Он целует меня он кусает меня А тем кто сам добровольно падает в ад Глупые ангелы не причинят Никакого вреда никогда-никогда Никогда-никогда никогда =============================================================================== > Vlada (25-Apr-2004 09:19) "Отв[55]: Отв: Мои стихи, что должны стать песнями " ------------------------------------------------------------------------------- По поводу Кириллицы. Меня и кириллица устравает, и некириллица, и японица, все остальное аналогично. Не понимаю, что вы так нервничаете по этому поводу. По мне так пусть, к примеру, Кирилл с Мефодием приходят и что-нибудь тут вам доказывают, может, им это и удастся, мне это не по силам. И чем плох рок на русском? слова - Глеб Самойлов Счастье мое почему ты грустишь Прячешь лицо и молчишь и молчишь Плетка твоя над кроватью висит Бей меня бей если хочешь убить Вольно можешь разорвать меня на части Я то знаю что такое счастье И мне уже почти-почти не больно Вольно! Ждал и молчал я то думал ты спишь Ты открыла глаза почему ты молчишь Не плачь мой палач лишь меня позови Бей меня бей если хочешь любви Вольно самое крутое впереди До него осталось полпути И мне уже почти-почти не больно Вольно! Вольно можешь разорвать меня на части Я то знаю что такое счастье И мне уже почти-почти не больно Вольно! (и критиковать это – не советую, это было бы просто глупо) Так как это, действительно, талантище. =============================================================================== > MADMAX (25-Apr-2004 09:19) "Отв[56]: Отв: Мои стихи, что должны стать песнями " ------------------------------------------------------------------------------- Если уж начали публиковать стихи,может кто подкинет текст Чёрного Обелиска "Литании Сатане" (О,мудрейший из ангелов.....etc)? А то найти не могу. =============================================================================== > MADMAX (25-Apr-2004 09:19) "Отв[57]: Отв: Мои стихи, что должны стать песнями " ------------------------------------------------------------------------------- Спасибо Метлибу,я нашёл ссылку на их сайт.Там есть фсе. =============================================================================== > the_snake (25-Apr-2004 09:19) "Отв[58]: Отв: Мои стихи, что должны стать песнями " ------------------------------------------------------------------------------- И о Пушкиной, кстати, не стоит только по арийским текстам судить. Она им никогда приличных стихов и не давала. А они у неё есть. =============================================================================== > (25-Apr-2004 09:19) "Отв[59]: Отв: Мои стихи, что должны стать песнями " ------------------------------------------------------------------------------- ///А они у неё есть/// Моя мама абсолютно не любит мужчин У неё на это есть сотни разных причин В юности ей нравился капитан-брюнет Но он смотрел на маму, как будто мамы нет! Она говорит, что нельзя целоваться, А можно только за ручки держаться, Она не выносит сцены в постели, И говорит что вся страна на панели!!! Мамочка, мамуля, открой мне секрет! Как же я могла появиться на свет? Ты так не любишь папу! ("Стрелки идут вперёд") =============================================================================== > Vlada (25-Apr-2004 09:19) "Отв[63]: Отв: Мои стихи, что должны стать песнями " ------------------------------------------------------------------------------- Почему вы считаете, что у Арии нет приличных стихов Пушкиной? Что здесь может не нравиться? Объясните, если можете. «Шепот молитвы в каменных стенах, Лезвие бритвы на тонких венах, Счастье на утро, горе под вечер, Все так странно и вечно… Пусть это будет зваться любовью- Самой нелепой, самой земною, Пусть это будет дьявольским зноем, Зноем сжигающим все» И это все прекрасно в сочетании с музыкой. Что вам не нравится? =============================================================================== > Hadd (25-Apr-2004 09:19) "Отв[64]: Отв: Мои стихи, что должны стать песнями " ------------------------------------------------------------------------------- Мсайд сказанула: "Ну, это же смешно говорить, какой плохой русский рок, когда его обожают и слушают миллионы людей уже десятилетия" - миллионы мух не могут ошибаться :)" - Миллионы полутрупов, ых?;) Русрок... Он потому и называется русский, что непохож на весь остальной мировой рок. Это просто стихи, положенные на кое-какую музыку, на аккорды, которые, по сути, не музыка, а просто гармония. Если бы эти стихи не были бы положены на музыку - вряд ли всё это пользовалось бы такой бешеной популярностью. В русроке есть очень хорошие тексты, есть полное дерьмо. Как и везде, в любой музыке. Тексты Кэнибал Корпс - апогей, это уже.. не знаю, для меня это всегда было издевательством над обществом, пощёчина общественному вкусу, эпатаж. Есть ли те, кто всерьез их воспринимает? Но какая музыка! (хм чета я хотел с помощью канибалов доказать а чето они полусились ник селу ни к городу хм..) ) Русрок просто продолжает русскую литературу, она же никуда не пропадала, она просто видоизменилась, стала более доступна массам и (не будем скрывать этого) опримитивила, и виной этой, как я думаю, не столько стихи, сколько именно музыка. Стихи Влады. Знаешь, стихи не должны быть расплывчатыми, скучными и безликими. На одной идее ничего держаться не будет. Мне ничего не запомнилось из твоих стихов. Они... одинаковые, серые.. Я тебе правду просто говорю, если бы я говорил - "вот, умная девочка, смотрите, она написала стихи, да еще хочет чтоб это песнями было! Молодец какая" - то это было бы ложью, которая бы привела тебя в яму. Поэтому тебе остается два выхода - либо забить на это дело, либо самосовершенствоваться, постоянно тренируясь, находить интересные рифмы, а не абы какие, читать поэтов серебрянного века, Лермонтова или Бродского почитай (просто это те кто мне более всего нравятся). А Ария... Ария лично для меня всегда была советской эстрадой, замаскированной под тяжелый метал, и если в их текстах есть слова "вены" и "вечно" то сразу записывать их в разряд акуительных по кач-ву текстов групп было бы глупо. N.P.: Lucyfire-Automatic =============================================================================== > Ферзь (25-Apr-2004 09:19) "Отв[64]: Отв: Мои стихи, что должны стать песнями " ------------------------------------------------------------------------------- >>Почему вы считаете, что у Арии нет приличных стихов Пушкиной? Что здесь может не нравиться? Объясните, если можете. Да то же самое :):) несоблюдение стихотворной строки, рифмы типа "любовью-земною" и примитивизм самого текста (имхо) N.P.: Abyssaria - Before The Dawn =============================================================================== > Ферзь (25-Apr-2004 09:19) "Отв[65]: Отв: Мои стихи, что должны стать песнями " ------------------------------------------------------------------------------- 2 Hadd: >>Это просто стихи, положенные на кое-какую музыку, на аккорды, которые, по сути, не музыка, а просто гармония. Ну здесь ты, батенька, перегнул немного, ИМХО. Переслушай альбом "Стена" незабвенного ЧО... Это не то, что аккорды - это Музыка с большой буквы! >>читать поэтов серебрянного века, Лермонтова или Бродского почитай ммм... Лермонтов - поэт Серебряного века? или это я что-то не так понял?:~ =============================================================================== > Hadd (25-Apr-2004 09:19) "Отв[66]: Отв: Мои стихи, что должны стать песнями " ------------------------------------------------------------------------------- Бродского к СВ тоже не отнесешь! Я же в скобках написал что это просто мои любимые поэты. =============================================================================== > (25-Apr-2004 09:19) "Отв[67]: Отв: Мои стихи, что должны стать песнями " ------------------------------------------------------------------------------- устал повторять “Pulled Under At 2000 Meters A Second” “Со Скоростью 2000 Метров в Секунду” Свобода не более чем галлюцинация которая ждёт на краю далёкого горизонта и мы только странники всеобщей иллюзии нуждающиеся ждущие невозможного рая преследующие мечты уносимые в море миражи лгут что свобода возможна вскоре рассудок теряют в лабиринте своих заблуждений унесённые потоком эгоистичных стремлений пристыжены напуганы порицаний боятся вопросы кричат а ответы скрываются болезнь всё сильнее серьёзнее положенье чувствуешь отвращение чуешь смущение лежишь под дождём прощаясь со своим разумом небеса истекают виной и стыдом кошмар подступает облака вниз устремляются со скоростью 2000 метров в секунду к земле приближаются Хватаясь за стены проскальзывающие меж пальцев мрак всепоглощающий разрушительный силы лишающий очищенная паранойя сквозь поры стен проползает и шепчущим зовом трещины наполняет тени вид принимают прислушайся к предупрежденью они в четыре утра начинают движенье «Завтра начну всё по новой» – лгать себе начинаю но я боюсь жизни и в страхе себя сам теряю Свобода не более галлюцинации что ждёт тебя там куда ты приходишь в своих мечтах в глубинах рассудка предавшего чувства N.P.: anathema "pulled under at 2000 meters a second" =============================================================================== > the_snake (25-Apr-2004 09:19) "Отв[68]: Отв: Мои стихи, что должны стать песнями " ------------------------------------------------------------------------------- Ферзь, ЧО, конечно, великолепная группа, одна из немногоих действительно музыкальных групп на нашей сцене, но каким же это они местом "русский рок"? (и вообще, это тупое словосочетаньице меня бесит. Нет и не было никакого русского рока никогда, хотя бы потому, что наши музыканты отродясь ничего нового не создавали, практически каждый соответствует какой-нить западной звезде. Правильнее было бы говорить - русскоязычный, раз уж неймётся.). А то вот ДДТ, играющие стили-бард с лёгкой примесью харда - русский рок, ГО, играющие панк, тоже русский рок, и даже Ария, играющая Айрон Прайст, тоже, бля, русский рок! А вот про Калинов Мост, которые чуть ли не единственные, кого можно русским роком назвать, вспоминать почему-то не принято. Если б не серия Легенды Русского Рока, не было б такой моды на это идиотское название. =============================================================================== > Ферзь (25-Apr-2004 09:19) "Отв[69]: Отв: Мои стихи, что должны стать песнями " ------------------------------------------------------------------------------- >>Нет и не было никакого русского рока никогда, хотя бы потому, что наши музыканты отродясь ничего нового не создавали, практически каждый соответствует какой-нить западной звезде. Правильнее было бы говорить - русскоязычный, раз уж неймётся. Ну, считай, что неймется;) вот только Обелиск не выпускали, кажется, в Легендах РР:)а Русским Роком я называю примерно всё игравшееся в середине 90-х и имевшее отношение к року (Алиса, Наутилус, Ария, ЧО, ДДТ и т.д. - всех под одну гребенку)- уже более по привычке. Понятно, что сейчас РР - это земфиры, мумий тролли и иже с ними. Но раньше это была Музыка. >>А то вот ДДТ, играющие стили-бард с лёгкой примесью харда - русский рок, ГО, играющие панк, тоже русский рок, и даже Ария, играющая Айрон Прайст, тоже, бля, русский рок! Ну, в общем, да. Стереотипы рулят (с) НойЗЗ. Но так мне привычнее. Не люблю словесные придирки, типа здесь немного больше хэви, тут вот капельку хард-рока и т. д. >>А вот про Калинов Мост, которые чуть ли не единственные, кого можно русским роком назвать, вспоминать почему-то не принято. Почему не принято? Я уже упомянул. В этом же топике.:) ЗЫ: давай замнем эту тему, неохота разглагольствовать по ерунде... =============================================================================== > the_snake (25-Apr-2004 09:19) "Отв[70]: Отв: Мои стихи, что должны стать песнями " ------------------------------------------------------------------------------- Ферзь, да я и не собиралась. Моё дело - обругать это дерьмо :) Ибо бесит. =============================================================================== > Lord Bane (25-Apr-2004 09:19) "Отв[71]: Отв: Мои стихи, что должны стать песнями " ------------------------------------------------------------------------------- Я лежу на животе С папиросою во рте, Подо мной стоит кровать, Чтоб я мог на ней лежать. Под кроватию паркет, В нем одной дощечки нет, И я вижу сквозь паркет, Как внизу лежит сосед. Он лежит на животе С папиросою во рте, И под ним стоит кровать, Чтоб он мог на ней лежать. Под кроватию паркет, В нем другой дощечки нет, И он видит сквозь паркет, Как внизу другой сосед На своем лежит боке С телевизором в руке. По нему идет футбол, И сосед не смотрит в пол. Но футбол не бесконечен - Девяносто в нем минут, Не считая перерыва На пятнадцать на минут. Вот уж больше не летает Взад-вперед кудрявый мяч, И служитель запирает Расписные ворота. И сосед, разжавши пальцы, Уроняет на паркет Совершенное изделье Из фанеры и стекла. И, следя усталым взглядом Телевизора полет, Он фиксирует вниманье На отверстии в полу. Но напрастно устремляет Он в него пытливый взор, Потому что в нашем доме Этажей всего лишь три. И. Иртеньев "Вертикальный срез" =============================================================================== > Vlada (25-Apr-2004 09:19) "Отв[74]: Отв: Мои стихи, что должны стать песнями " ------------------------------------------------------------------------------- Ну и еще о … Прекрасном Группа «ПИКНИК» Я - пущеная стрела И нет зла в моeм сердце, но Кто-то должен будет упасть всe равно. А нищие правят бал, Они хотят, да не могут дать И то, что зовут они кровью, только вода. А, зачем, зачем мне эта земля? Зачем мне небо без ветра и птиц? Я - пущеная стрела. Прости. Я не могу этот город любить Пусть будет сердце из чистого льда И то, что зовут они кровью, только вода. О, как много погасших огней, Как много рук, что нельзя согреть Так мимо, мимо, мимо, мимо, мимо скорей! Я - пущеная стрела И нет зла в моeм сердце, но Кто-то должен будет упасть всe равно. Мы, как трепетные птицы Мы как свечи на ветру Дивный сон ещe нам снится, Да развеется к утру. Встаньте в ряд, разбейте окна Пусть всe будет без причин Есть, как есть, а то, что будет, Пусть никто не различит. Нет ни сна, ни пробужденья Только шорохи вокруг, Только жжeт прикосновенье Бледных пальцев нервных рук. Бейте в бубен, рвите струны, Кувыркайся, мой паяц В твоeм сердце дышит трудно Драгоценная змея. Бейте в бубен, рвите струны Громче музыка играй А кто слышал эти песни, Попадает прямо в рай. Мы, как трепетные птицы Мы как свечи на ветру Дивный сон ещe нам снится, Да развеется к утру. Нет ни сна, ни пробужденья Только шорохи вокруг, Только жжeт прикосновенье Бледных пальцев нервных рук. =============================================================================== > Barin (25-Apr-2004 09:19) "Отв[72]: Отв: Мои стихи, что должны стать песнями " ------------------------------------------------------------------------------- Не думаю, что стоит вообще сравнивать русский (а скорее Советский) рок с западным. РусРок для меня - это Земфира, Чичерина, Би2 и пр. мусор. Как я понял, тут речь идет о Советском роке, который зародился и достиг пика именно в советское время. Есть уникальные группы, которые не стоит сравнивать и искать зарубежные аналоги. Они стоят обособленно и это в высшей степени творчество, без всякой оглядки на шоу-бизнес. Главная черта таких групп, на мой взгляд, это монолитность и целостность формы и содержания. Это сложно объяснить... Но сочетание, порой примитивной музыки и интереснейших текстов - дает потрясающий эффект. Я говорю о таких группах как - ГО, Алиса, Звуки Му, Авиа, Дети, Калинов Мост (который несколько выбивается из этой плеяды, ну да ладно...) В случае с Арией и остальными тяжелыми (хе-хе) командами, можно проводить паралели и сравнивать, ибо такие группы берут за основу музыку западных групп и это уже больше похоже на шоу - бизнес. Тут главное музыка. Короче говоря, советский рок - это песни под гитару на кухне за чашкой водки и сравнивать его с западным не корректно, да и на хрен не нужно! =============================================================================== > Vlada (25-Apr-2004 09:19) "Отв[76]: Отв: Мои стихи, что должны стать песнями " ------------------------------------------------------------------------------- Barin, тебе 34 года? Если да - то ты знаешь в каком городе я живу. «Машина Времени» - это группа советского времени. А «Пикник» и «Агату Кристи» назвать советскими группами?.. Наверное, они бы с этим не согласились. =============================================================================== > Barin (25-Apr-2004 09:19) "Отв[77]: Отв: Мои стихи, что должны стать песнями " ------------------------------------------------------------------------------- Мне 32, только я не понял связи между моим возрастом и тем, в каком городе ты живешь. Хоть Машина (мною, кстати, ненавидимая), хоть Пикник и Агата (тоже этих поросят не перивариваю (это про Агату)), все формировались в советское время. Так что... в чем проблема? Да и я не об этих группах говорил то. Пикник, кажется самое интересное сделал где-то в середине 80-х, Агата тоже в самом начале что-то интересное делала а уж потом пошел этот кал бредовый. Все интересные группы скурвились исписались и продались, в процессе становления капитализма, и стали делать откровенную чушь! За очень редким исключением. =============================================================================== > Vlada (25-Apr-2004 09:19) "Отв[78]: Отв: Мои стихи, что должны стать песнями " ------------------------------------------------------------------------------- Ну извини, если 32, то ты не знаешь. =============================================================================== > Barin (25-Apr-2004 09:19) "Отв[79]: Отв: Мои стихи, что должны стать песнями " ------------------------------------------------------------------------------- хе-хе, а в чём фопус-покус то? =============================================================================== > Vlada (25-Apr-2004 09:19) "Отв[80]: Отв: Мои стихи, что должны стать песнями " ------------------------------------------------------------------------------- А может, 33? И если ты подумаешь, … А в «поросятах» есть свой шарм. А в Пикнике – свой, но другой. =============================================================================== > Barin (25-Apr-2004 09:19) "Отв[81]: Отв: Мои стихи, что должны стать песнями " ------------------------------------------------------------------------------- "А может, 33? И если ты подумаешь, …" Шо? Короче, слухай BRUTAL DEATH и забей на русский рок, он давно издох, на хрен =============================================================================== > Vlada (25-Apr-2004 09:19) "Отв[82]: Отв: Мои стихи, что должны стать песнями " ------------------------------------------------------------------------------- Не 33 и не 34? а жаль...ну ладно. =============================================================================== > Blackened (25-Apr-2004 09:19) "Отв[83]: Отв: Мои стихи, что должны стать песнями " ------------------------------------------------------------------------------- Нифига не ладно:) Уже всем интересно что это за возраст такой интересный:?: =============================================================================== > Barin (25-Apr-2004 09:19) "Отв[83]: Отв: Мои стихи, что должны стать песнями " ------------------------------------------------------------------------------- Девушка, шо Вы мне мозг насилуете! что за магическая цифра 34? =============================================================================== > Vlada (25-Apr-2004 09:19) "Отв[84, 85]: Отв: Мои стихи, что должны стать песнями " ------------------------------------------------------------------------------- А что вы все подглядываете?! Никакого интиму. Barin, ну если тебе не 34, то …ну какая тогда разница, в самом деле… Я же извинилвсь. =============================================================================== > GothicDarkKnight (25-Apr-2004 09:19) "Отв[1]: Отв[84, 85]: Отв: Мои стихи, что должны стать песнями " ------------------------------------------------------------------------------- развели тут бодягу, пишет человек стихи и пишет ... мешает чтоль кому ? зы Барин - как же ты теперь с такими мозгами дальше то ? %-))) N.P.: Билл Фриселл 1995 =============================================================================== > Vlada (25-Apr-2004 09:19) "Отв[87]: Отв: Мои стихи, что должны стать песнями " ------------------------------------------------------------------------------- У Barina все нормально с мозгами, просто задачка была сложная. Кстати, Barin, ты так ничего и не придумал?.. =============================================================================== > Barin (25-Apr-2004 09:19) "Отв[88]: Отв: Мои стихи, что должны стать песнями " ------------------------------------------------------------------------------- Не, всю ночь думал, даже заснуть не смог, даже давление поднялось и аппетит пропал =============================================================================== > Vlada (25-Apr-2004 09:19) "Отв[89]: Отв: Мои стихи, что должны стать песнями " ------------------------------------------------------------------------------- Ну, вот видишь, уже хорошо. Хочешь, я о тебе тоже ночью подумаю? =============================================================================== > Barin (25-Apr-2004 09:19) "Отв[90]: Отв: Мои стихи, что должны стать песнями " ------------------------------------------------------------------------------- Только хорошее думай, а не каку всякую =============================================================================== > Vlada (25-Apr-2004 09:19) "Отв[91]: Отв: Мои стихи, что должны стать песнями " ------------------------------------------------------------------------------- А давай вместе друг о друге ночью подумаем, всякое хорошее. Только по времени сориентироваться надо, ты в каком часовом поясе живешь? Разница с московским есть, какая? И время назначай, во скока думать-то будем? =============================================================================== > Barin (25-Apr-2004 09:19) "Отв[92]: Отв: Мои стихи, что должны стать песнями " ------------------------------------------------------------------------------- спать надо ночью! =============================================================================== > Vlada (25-Apr-2004 09:19) "Отв[93]: Отв: Мои стихи, что должны стать песнями " ------------------------------------------------------------------------------- Соня! ===============================================================================