=============================================================================== > Vital ( 5-Nov-2004 14:14) "А что читаем?" ------------------------------------------------------------------------------- Может и был подобный топик... Не нашел. Короче интересно узнать что читает металлическая общественность. Почему то мне это более интересно чем процент быдла и уебанов в общей массе металлистов:D. Про себя: Люблю исторические книги, особенно про дохристианскую Русь, фантастику, фэнтэзи... Из последних книг - С. Алексеев, серия про сокровища Валькирии, хорошо пишет, захватывающе. В данный момент читаю: "Матерь Лада, Божественное родословие Славян" N.P.: Pazuzu - Awake The Dragon =============================================================================== > ( 5-Nov-2004 14:14) "Отв[1]: А что читаем?" ------------------------------------------------------------------------------- Тоже люблю историю - из наших Гумилев, Карамзин, Ключевский (до Соловьева еще не добралась). Люблю все про средневековье. Любимая книга в этом направлении - Осень средневековья (Й.Хейзинга) - всем, кто не читал - советую. Люблю Фрейда (хоть все его и чмырят). Художественную литературу люблю не очень. Любимая книга - Мастер и Маргарита. А когда хочется позасерать мозги и одновременно поддержать аглицкий язык - читаю оригиналы Стивена Кинга (язык легкий - ваще!!) =============================================================================== > Gerion ( 5-Nov-2004 14:14) "Отв[1]: А что читаем?" ------------------------------------------------------------------------------- В настоящий момент Пауль Карел "Дорога в никуда: Вермахт и восточный фронт 1942г." Последнее время увлекся книгами на тему ВМВ в целом и великой отечественной 41-45 в частности :/: N.P.: Prostitute Disfigurement =============================================================================== > Metaldan ( 5-Nov-2004 14:14) " А что читаем?" ------------------------------------------------------------------------------- STEPHEN KING - Firestarter N.P.: INSISION - We Didn't Come Here To Heal =============================================================================== > Barin ( 5-Nov-2004 14:14) "Отв[2]: А что читаем?" ------------------------------------------------------------------------------- Cамый любимый писатель - Достоевский и вообще русская классика. Обожаю сатиру 20-30х годов. Сейчас читаю В. Вишневского =============================================================================== > Зима ( 5-Nov-2004 14:14) "Отв[2]: А что читаем?" ------------------------------------------------------------------------------- Герион, аналогично тебе, увлекаюсь военной литературой и, как единомышленнику, могу посоветовать хороший сайт: http://militera.lib.ru/index.html еще был один хороший сайт по Второй Мировой, но он куда-то загнулся :( =============================================================================== > ( 5-Nov-2004 14:14) "Отв[3]: А что читаем?" ------------------------------------------------------------------------------- Классические детективы с неожиданной развязкой ;) =============================================================================== > RED DeathClaw ( 5-Nov-2004 14:14) "Отв[4]: А что читаем?" ------------------------------------------------------------------------------- Почитываю историческую литературу о Великой Отечественной. ( А также стихи Симонова и Твардовского). Люблю Маяковского - сколько энергии... Также увлекаюсь антиутопиями (Замятин, Оруэлл, Бёрджес и др.), философией (к примеру Ницше), политической философией (Макиавелли и др.) =============================================================================== > Razamanaz ( 5-Nov-2004 14:14) "Отв[5]: А что читаем?" ------------------------------------------------------------------------------- Гете - Фауст - для меня лучшее всех времен и народов Мастер и Маргарита,, Пушкин,,, Пелевин Скандинавская мифология ну и так же историческая/антиутопистическими вешами =============================================================================== > KuDer ( 5-Nov-2004 14:14) "Отв[6]: А что читаем?" ------------------------------------------------------------------------------- Сейчас читаю Мураками - "Дэнс, дэнс, дэнс"... Попса и тренд, но занятно :) =============================================================================== > WolfGang ( 5-Nov-2004 14:14) "Отв[1]: А что читаем?" ------------------------------------------------------------------------------- Обычно, что под руку попадает. Любимые писатели Чак Паланик, Ирвин Уелш и Уильям Берроуз. =============================================================================== > ( 5-Nov-2004 14:14) "Отв[2]: А что читаем?" ------------------------------------------------------------------------------- Михаил Зощенко =============================================================================== > Zork ( 5-Nov-2004 14:14) "Отв[1]: А что читаем?" ------------------------------------------------------------------------------- Достоевский, Мопассан, Митчел, Сейфферт, Кизи... Историография (3-й Рейх)... Сейчас начинаю Суворова читать... =============================================================================== > CorpseGrinder666 ( 5-Nov-2004 14:14) "Отв[2]: А что читаем?" ------------------------------------------------------------------------------- Щас читаю "Изгоняющий дьявола" Уильма Питера Блэтти !! Ахуительно!!!! :/: N.P.: Unleashed - Sworn Allegiance ( тоже заябись!!! ) 8)) =============================================================================== > necromancer ( 5-Nov-2004 14:14) "Отв[1]: А что читаем?" ------------------------------------------------------------------------------- Прежде всего Гоголь и Булгаков Потом Лукьяненко с"Дозорами", Толкиен, Каттнер, Бредбери и Эн Райз. А ещё чего нибудь про древнюю мифологию и средневековую архитектуру =============================================================================== > AnvadicA ( 5-Nov-2004 14:14) "Отв[2]: А что читаем?" ------------------------------------------------------------------------------- Русская и французская классика. Все что под руку попадется. Любимцы: Гончаров, Гоголь, Мопассан, Пушкин. Ненавижу фэнтези и Кинга...:\: =============================================================================== > Buba ( 5-Nov-2004 14:14) "Отв[3]: А что читаем?" ------------------------------------------------------------------------------- Из последнего прочитанного - Зенон Косидовский "Библейские Сказания". Советую настоятельно прочитать как верующим (коли тут такие есть), так и атеистам. Попытка, причем, как мне кажется, довольно неплохая, компиляции анализа Библии с исторической, археологической и лингвистической точек зрения на предмет установления, что реально, а что вымышлено. Кроме того, там излагается вкраце и сам текст ветхого завета, в том числе и те фрагменты, которые нынешнее цековники предпочитают опускать или трактовать по-своему. Лично я, учитывая довольно неплохое знание Библии, временами был просто-таки озадачен. Кроме того, из недавно прочитанного - Мураками "Заводная птица". На любителя, но мне понравилось. Хотя знаю людей, вроде бы даже поклонников этого автора, так и не осиливших книгу и бросивших на половине. Сейчас подумываю приняться за "Жизнь и гибель Херсонеса". Историко-археологическая публицистиика. =============================================================================== > Striker ( 5-Nov-2004 14:14) "Отв[1]: А что читаем?" ------------------------------------------------------------------------------- Витал, ага;) - был топик, тока пошире темой ,- "представьтесь пожалуйста" :) Лиза : " Люблю Фрейда (хоть все его и чмырят)." Йа упал!:) йа сражен!;):) А кто это, интересно, его "чмырит" и за что?? РЭД : "...философией (к примеру Ницше) " . *К ПРИМЕРУ*??? :):D РазЪ, а че в Пилёвине нашел?? ну как антиутопическая литература? Некромансер, Толкиена ,наверное, не впервой читаешь?;) Буба, если ты "осиливаешь" такие книги, которые другие бросают на половине, прочитай " Улисс"! :) =============================================================================== > Razamanaz ( 5-Nov-2004 14:14) "Отв[2]: А что читаем?" ------------------------------------------------------------------------------- Ни наю,, просто нравиться,, поколение Пи - шедевр =============================================================================== > ( 5-Nov-2004 14:14) "Отв[3]: А что читаем?" ------------------------------------------------------------------------------- Я читаю всё подряд. Любимых авторов перечислять долго, очень люблю Есенина, О'Генри, СтругАццких, Ремарка, короче, разных совершенно чуваков. Хотя в последнее время, к позору своему, читаю мало - то ботать надо, то просто нет настроения...не настроения даже, а того состояния. когда могла бы воспринимать что-то новое. N.P.: Billy's Band =============================================================================== > ( 5-Nov-2004 14:14) "Отв[2]: А что читаем?" ------------------------------------------------------------------------------- Страйкер, ну не знаю, такое впечатление сложилось. Всегда, когда пытаюсь с людьми о нем заговорить, начинают обзывать псевдоученым и перверзивным импотентом (фигурально выражаясь, так как дословно конечно не помню). И никто не делает скидку на то, что писал он в начале прошлого века......можно сказать был первым..... =============================================================================== > ( 5-Nov-2004 14:14) "Отв[3]: А что читаем?" ------------------------------------------------------------------------------- Последнее, что начал - Лагерквист "Смерть Агасфера"... Увы, сил закончить не хватило (там есть жуткий эпизод с убийством псины, задело за живое)... В остальном же большой поклонник Стивена Кинга, Воннегута, Сапковского... Любимая вещь - "В поисках грустного беби" Василия Аксенова (только для проамерикански настроенной молодежи;-)) N.P.: Mylene Farmer - Ainsi Soit Je =============================================================================== > Striker ( 5-Nov-2004 14:14) "Отв[3]: А что читаем?" ------------------------------------------------------------------------------- Лиза, ...ндаа...:D это ,наверное, последователи Хаббарда так о Фрейде выражаются??:D :) N.P.: Dargaard =============================================================================== > Демон ( 5-Nov-2004 14:14) "Отв[4]: А что читаем?" ------------------------------------------------------------------------------- Рэй Брэдбери "451 градус по Фаренгейту" N.P.: Nevermore - The Fault Of The Flesh =============================================================================== > RED DeathClaw ( 5-Nov-2004 14:14) "Отв[2]: А что читаем?" ------------------------------------------------------------------------------- 2 striker Да, к примеру. А что такого? =============================================================================== > Limper ( 5-Nov-2004 14:14) "Отв[1]: А что читаем?" ------------------------------------------------------------------------------- Сейчас читаю - Иен.М.Бэнкс "Эксцессия". Из недавно прочитанного - Д.Коупленд "Рабы Майкрософта", кое-что из Платонова, кое-что из Лазарчука, ну и куча книг по специальности :) На полке же дожидаются своей очереди "Замок" Кафки (чей процесс мне очень даже понравился), "Взгляд с надветренной стороны" того же Бэнкса и "Коль с Фаустом тебе не повезло" Желязны с Шекли... =============================================================================== > el_biting ( 5-Nov-2004 14:14) "Отв[1]: А что читаем?" ------------------------------------------------------------------------------- Сейчас читаю Петер Куттер "Современный психоанализ. Введение в психологию бессознательных процессов". А вообще люблю почитать Кафку,Макьюэна, Ремарка, Маркеса, Паланика и многое другое =============================================================================== > ( 5-Nov-2004 14:14) "Отв[1]: А что читаем?" ------------------------------------------------------------------------------- Лем, Желязны, Асприн. =============================================================================== > ( 5-Nov-2004 14:14) "Отв[1]: А что читаем?" ------------------------------------------------------------------------------- Я тоже фантастику люблю. Лем "Солярис" рульно. =============================================================================== > ( 5-Nov-2004 14:14) "Отв[1]: А что читаем?" ------------------------------------------------------------------------------- Ага, Солярис - очень сильная весчь =============================================================================== > ( 5-Nov-2004 14:14) "Отв[1]: А что читаем?" ------------------------------------------------------------------------------- Народ, а вы не задумывались, что КНИГИ читать ВРЕДНО для человека? Я думаю, тут больше вреда, чем пользы. Во-первых, чел, читающий много книг, отрывается от реального мира и социума, в к-ром он живет, и все больше и больше погружается в вымышленный мир, созданный автором. Особенно это относится к фэнтази, а толкиенутые люди и всякие там паган язычнЕки - яркий пример подобных выродков. Нужно жить здесь и сейчас. 2) Книги - те еще наркотеки. Чем больше четаешь, тем больше хочется. Чел по прочтении книги (дозы) не успокаивается. Ему нужно еще и еще. 3) Мне не понятны люди, к-рые четают все подряд. Нет ничего хуже такой неразборчивости. Тоже самое если жрать как свиньи за столом все, что попадется под руку - селедку с молоком, котлеты с мухами. Или трахать всех подряд и все, что движется - так недолго намотать себе букет из сифилиса, спида, трипера, туберкулеза и пр. Разборчивыми нужно быть, господа - и что ебать и что четать. 4) Книги программируют сознание, они навязывают чеку ход мыслей автора, к-рый м.б. не свойствен мышлению клиента (читателю) и губителен для оного. Чел добровольно забивает свою гологу чужеродными, ненужными мыслями и мыслишками, к-рые роятся в нем и ждут своего момента, чтобы вырваться наружу. 5) Девять из 10 книг - достойны лишь демонстративного созжения на площади. Кала тут столько накопилось, что грести и грести лопатой. Особенно в последнее время. Как-то зарулил я недавно в книжный магазин. Посмотрел что тут толпа хавает. Пездец. Горы шаблонных детективов, штампованной фонтастеки, практические руководства по годанию, магии, знахарствую, полетов в астрал и на луну, нетрадиционной медицины, практической псехологии ведущих авторов омерики, "Как стать миллионером за 20 дней ничего не делая при этом", " Как завести себе друзей и собаку",псевдо-философской блевотины а-ля Коэльё или раскрученного поп-дерьма типа Мураками. Все это только усугубляет положение. Дерьмо наводнило весь мир. Выловить здесь что-нибудь стоящее все сложнее и сложнее. пс: моя любима книга - Советский энциклопедический словарь. N.P.: Gorguts - Nostalgia =============================================================================== > Buba ( 5-Nov-2004 14:14) "Отв[2]: А что читаем?" ------------------------------------------------------------------------------- Firewar, принимай мои искренние соболезнования. Да бросай ты вообще читать-то, лучше комиксы себе купи! ЗЫ: кстати, теперь мне понятно, почему ты так рьяно защищал Антона Шандора и доказывал, что у него полно "оригинальных и интересных" мыслей. Видимо, собственного интеллекта не хватает, чтобы отфильтровывать ненужное, и запрограммировать тебя может что угодно, от Ла Вея до Донцовой... ЗЫЫ: а нащет трахать... предохраняца не пробовал? =============================================================================== > Gerion ( 5-Nov-2004 14:14) "Отв[3]: А что читаем?" ------------------------------------------------------------------------------- 2 Зима - привет единомышленнику!!:/: На милитере шарюсь давно и регулярно оттуда чего-нить скачиваю... Жаль только не все это продается в печатном виде. :( N.P.: LOSS =============================================================================== > Liza The Lizard ( 5-Nov-2004 14:14) "Отв[2]: А что читаем?" ------------------------------------------------------------------------------- Файруор ///Во-первых, чел, читающий много книг, отрывается от реального мира и социума, в к-ром он живет, и все больше и больше погружается в вымышленный мир, созданный автором//// А человек, тусующий в виртуальном форуме тоже отрывается от реального мира, заменяя живое общение электронным суррогатом. Мы ж не будем уходить из Метлиба и выключать компьютер вообще!! Говна и правда много, но никто не заставляет его читать. Мы не в Сов Союзе и можем сами выбирать себе чтиво. Никто ж не заставляет слушать Фабрику, так же как и читать Дашкову. А хорошей литературы ничуть не меньше, чем говна..... И выловить ее оттуда ничуть не сложнее, чем хорошую музыку из моря попсы. Мне например не импонирует современная литература, я ее и не читаю. Человечество накопило такой литературный фонд,хватит на на сто жизней непрерывного чтения. И никто не заставляет рыться в лотках с детективами в поисках "жемчужины". Книга действительно программируает сознание, но весь окружающий мир каждый день его программирует - на то нам и дана когнитивная функция. =============================================================================== > Liza The Lizard ( 5-Nov-2004 14:14) "Отв[4]: А что читаем?" ------------------------------------------------------------------------------- Страйкер, это ученые, в том и беда... Один генетик-клиницист гневно поносил Фрейда, доказывая что попытки вылечить шизофрению психоанализом не только смешны, но еще и опасны для общества....и считал преступлением то что в основе современной психиатрии лежит психоанализ. При этом генетик не сделал ни одного "рационализаторского предложения". Видимо аминазин он считает более гуманным методом лечения. Да и помимо служителей Альма Матер полно любителей обосрать... =============================================================================== > Razamanaz ( 5-Nov-2004 14:14) "Отв[5]: А что читаем?" ------------------------------------------------------------------------------- Ну шизофрения она вообшето на биохимическом уровне идет,,, организм вырабатываеть слишком много ДМТ,, и в результате переизбытка этой хрени - крыша едет =============================================================================== > Liza The Lizard ( 5-Nov-2004 14:14) "Отв[6]: А что читаем?" ------------------------------------------------------------------------------- Согласна, что попытка вылечить шизофрению психоанализом - полный бред. Но Фрейд-то здесь причем. Он-то был не только клиницистом, но еще и философом,..... в каком-то смысле даже культурологом. И чмырит его за то, что какой-то врач-недоучка вовремя не отличил паранойу от шизы (потому что с первой не госпитализируют, а со второй госпитализируют).... А то что психоанализ получил такое распространение - дык значит лучше ничего не нашли. =============================================================================== > Razamanaz ( 5-Nov-2004 14:14) "Отв[7]: А что читаем?" ------------------------------------------------------------------------------- Не факт фактом - Фрейд -гений ,,, просто иногда психоанализ могет в такие дебри завести,,,, с чем у вас ассоциируеться поднимаюшийся ствол танка ?? =============================================================================== > Limper ( 5-Nov-2004 14:14) "Отв[2]: А что читаем?" ------------------------------------------------------------------------------- Эх... Firewar вновь радует публику своим искрометным эпатажем :) ... Спорить с ним неохота... то он боится быть стадом, то боится отрываться от социума, книги хватает на лотке, не может бороться с навязываемым автором образом мышления... бедняга :) =============================================================================== > ( 5-Nov-2004 14:14) "Отв[3]: А что читаем?" ------------------------------------------------------------------------------- Да лана...ну понесло, с кем не бывает Человек высказывает гипотезу и порой забывает ставить смайлы. Сама этим страдаю, поэтому вполне могу понять. =============================================================================== > Omen ( 5-Nov-2004 14:14) "Отв[4]: А что читаем?" ------------------------------------------------------------------------------- Vital, мои предпочтения во многом схожи с твоими(особенно по-поводу фэнтези и дохристианской Руси). Читал Никитина "Князь Владимир" и "Ингвар и Ольха"?ИМХО, это у него лучшее(особ. КВ). В данное время читаю Дэна Брауна "Код да Винчи" - что-то вроде детектива с попыткой разоблачения христианства(вроде как книгу эту америкашки экранизовать собрались-она у них бестселлер). =============================================================================== > ( 5-Nov-2004 14:14) "А что читаем?" ------------------------------------------------------------------------------- 1. Интел ИА32 волюм 2 энд 3 2. АЙСИСИ эмбеддед боард спецыфикейшн 3. Ульман. Тиория синтаксичискага оналеза, пиривода и кампиляцыы в прамижутках ввв.аникдод.ру, воффка.ком, иннах.ру и прочую смишную блевотную хуйню N.P.: насинх =============================================================================== > ( 5-Nov-2004 14:14) "Отв[3]: А что читаем?" ------------------------------------------------------------------------------- >>//А хорошей литературы ничуть не меньше, чем говна.....// Ну тут увольте, господа. Увольте великодушно. :) Хорошей литературы никак не может быть также, как гогна. Хорошие, действительно хорошие вещи - это уже по определению большая редкость. И это не только относительно лит-ры. И выловить ее дейсно сложно, тк ее оч. мало. >>//Мы не в Сов Союзе и можем сами выбирать себе чтиво. Никто ж не заставляет слушать Фабрику, так же как и читать Дашкову.// Заставляют, еще как заставляют. На этом и построена психология рекламы, когда у потенциального клиента на подсознательном уровне вводится программа. Чел искренне полагает, что это его мысли, это его мнение, и никто им не руководит и не управляет, никто его не подталкивает на какое-то решение, потому что это его собственное решение. Но на самом деле происходит все совсем по другому. Кстати. Люди, кто читает совр. литриче? Мне вот импонирует книжка В. Сорокина "Голубое Сало". По-моему очень интересная и оригинальная задумка у автора получилась. Кто читал, поделитесь мнением по поводу этого романа. =============================================================================== > Liza The Lizard ( 5-Nov-2004 14:14) "Отв[4]: А что читаем?" ------------------------------------------------------------------------------- Ну тогда почему эта реклама на меня не действует? Странно =============================================================================== > Razamanaz ( 5-Nov-2004 14:14) "Отв[4]: А что читаем?" ------------------------------------------------------------------------------- """аставляют, еще как заставляют. На этом и построена психология рекламы, когда у потенциального клиента на подсознательном уровне вводится программа. Чел искренне полагает, """ А ты уверен что это тебе не внушили путем промывания мозгов через масс медиа?? На самом деле тобой руководят свыше чтобы ты это сказал?? =============================================================================== > Buba ( 5-Nov-2004 14:14) "Отв[4]: А что читаем?" ------------------------------------------------------------------------------- Фаервор как не напишет - так все перл :) //Хорошие, действительно хорошие вещи - это уже по определению большая редкость. Это по какому такому определению-то? :) Ты уж приведи это определение, будь добр :) Я понимаю, если бы ты говорил про Лучшее, но ты же говорил о другом :) Насчет того, что заставляют - ну если интеллекта не хватает противостоять этой волне и фильтровать - тогда опять же, мои соболезнования :) Ну а насчет сорокина - вообще блеск! :) Как раз самый наш разрекламированный современный писатель. Так что... Фаервор, прислушайся к мудрости: "Иногда лучше слыть идиотом и молчать, чем заговорить и развеять все сомнения" (С) =============================================================================== > ( 5-Nov-2004 14:14) "Отв[2]: А что читаем?" ------------------------------------------------------------------------------- Из классики - Шолохов:/: Из современного - Веллер,хучь и еврей,а пишет хорошо. =============================================================================== > ( 5-Nov-2004 14:14) "Отв[3]: А что читаем?" ------------------------------------------------------------------------------- Я вот библию читаю. Интересно. =============================================================================== > Демон ( 5-Nov-2004 14:14) "Отв[1]: Отв[3]: А что читаем?" ------------------------------------------------------------------------------- Сорокин - это сплошной АХТУНГ! И книги у него такие же. =============================================================================== > рыжая ( 5-Nov-2004 14:14) "Отв[1]: А что читаем?" ------------------------------------------------------------------------------- Я вот тут книженцию нарыла "Дьявол и сеньорита Прим" называется, довольно интересная местами. =============================================================================== > ( 5-Nov-2004 14:14) "Отв[5]: А что читаем?" ------------------------------------------------------------------------------- >>//Это по какому такому определению-то? Ты уж приведи это определение, будь добр Я понимаю, если бы ты говорил про Лучшее, но ты же говорил о другом // Просто исходя из здравого смысла следует, что хорошего всегда много меньше, чем гогна. Таковы реалии нашей жизни. Ну если для тебя гогно=хорошо, то тогда действительно хорошего будет не меньше, чем дерьма. >>//Насчет того, что заставляют - ну если интеллекта не хватает противостоять этой волне и фильтровать - тогда опять же, мои соболезнования // Буба, надо полагать, ты у нас ниипаца интеллектуал?? >>//Ну а насчет сорокина - вообще блеск! Как раз самый наш разрекламированный современный писатель. Так что... // Я нигде не говорил, что если популярно и разрекламированн, то это обязательно ацтой и дерьмо. Популярность он приобрел, когда его обвинили в порнографии. Хотя на самом деле никакой порнухи тама нет кроме пары-тройки неполиткорректных постельных сцен. Т.е. раздули из мухи слона. Мне понравилась сама идея воссоздания произведений клонов-писателей Достоевского, Платонова, Пастернака, Ахматовой, Набокова и Чехова. У каждого клона свои паталогии, и произведения их тоже с паталогиями. Перед Сорокиным стояла сложная задача - стилизовать манеру выдающихся русских писателей, и тк дело происходит в будущем - сконструировать язык, на котором будут говорить через пару веков. Прикольно получилось. >>//Фаервор, прислушайся к мудрости: "Иногда лучше слыть идиотом и молчать, чем заговорить и развеять все сомнения" // Хорошая фраза. Я что-то типа этого хотел когда-то Лимперу сказать. :) N.P.: Opeth - Bleak =============================================================================== > Limper ( 5-Nov-2004 14:14) "Отв[6]: А что читаем?" ------------------------------------------------------------------------------- >Хорошая фраза. Я что-то типа этого хотел когда-то Лимперу сказать. Ну тем и отличается идиот от "ниипаца интеллектуала", что первый что-то хочет сказать, но мыслей не хватает, а второй - говорит :) =============================================================================== > Buba ( 5-Nov-2004 14:14) "Отв[6]: А что читаем?" ------------------------------------------------------------------------------- //Просто исходя из здравого смысла следует, что хорошего всегда много меньше, чем гогна. Таковы реалии нашей жизни. Ну если для тебя гогно=хорошо, то тогда действительно хорошего будет не меньше, чем дерьма. Критерий хорошести пожалуйста в студию, и не надо демагогии :) Впринципе, получается что, например, ты - говно. Ведь есть же люди, сделавшие разные полезные открытия, но поскольку они их мало и они, бесусловно, "хорошие", то все остальные, в том числе и ты - говно :) Упреждая возможные тыкания пальцем типа "а ты сам-то?" отвечу, что я лично понимаю слово "хорошо" немножко по-другому :) //Буба, надо полагать, ты у нас ниипаца интеллектуал?? Если надо - полагай, я не против :) Естественно, я тоже подвержен воздействию рекламы, как и всякий другой. Другой вопрос - в какой мере. Реклама - это, в том числе, и информация. И если увижу рекламу какой-то книги, то, возможно, и куплю ее, но только если я буду знать, что данный жанр мне интересен и, возможно, учитывая отзывы людей, вкусы которых я знаю :) Еще раз повторю, на случай если не понятно: я прекрасно осознаю, что книга может понравиться, а может и не понравиться. Но достоверно узнать это, кроме как прочитав ее, нельзя. Ну а насчет Сорокина - учи матчасть. Его иск против "идущих вместе" - не что иное, как пиар :) самый обыкновенный :) =============================================================================== > ( 5-Nov-2004 14:14) "Отв[7]: А что читаем?" ------------------------------------------------------------------------------- 2 Веселый_Клоун_Буба >>//Впринципе, получается что, например, ты - говно. Ведь есть же люди, сделавшие разные полезные открытия, но поскольку они их мало и они, бесусловно, "хорошие", то все остальные, в том числе и ты - говно // Я раза три перечитал слова "ниипаца интеллектуала" Бубы_клоуна и так толком и не понял его слов. Популяция приматов-людей на планете Земля - 5 млрд., а допустим китообразных гораздо меньше. Отсюда следует Человек=гогно, а Кит-хороший. Файрваров на Земле единицы, значит Файрвар - хороший. :) Я не имел ввиду, что "хорошо" и "гогно" нужно распределять в зависимости от признака распространенности предмета. Просто есть такая закономерность, что хорошего меньше, чем дерьма. И с этим ничего не поделаешь. Но это не значит, что если чего-то много, то это только дерьмо, и наоборот. Степень большинства/меньшинства - это недостаточный признак корреляции м-у двумя переменными следственной связи в силу того, что этот признак не явл. необходимым или достаточным условием для выдвижения подобной гипотезы. Гы. >>//Естественно, я тоже подвержен воздействию рекламы, как и всякий другой. Другой вопрос - в какой мере.// Я здесь не только про рекламу гогорил. Я имел ввиду, что почти каждый чел в обществе охуено зависит от оного. Общесвто управляет людьми как марионетками. Это как в книжке фонтаста Хайнлайна "Master of puppets". Титанцы паразитировали на человеческом обществе, управляли им как хотели. И самое интересное человек без особого сопротивления становился их рабом, тк по своей природе чел стремится стать подвластным кому-то. Потому что не нужно самостоятельно решать проблемы, принимать какие-то решения, нет особой ответственности - все за тебя решит вышестоящий хозяин. Хайнлайн показал сущность чека в социуме. >>//Ну а насчет Сорокина - учи матчасть. Его иск против "идущих вместе" - не что иное, как пиар самый обыкновенный // Ну а я что говорил? Да, согласен - обычный пиар. зы: Буба - злобный оффтопшик. Я речь вел о вреде книжек, а ты свел разгогор к влиянию рекламы/общества на чела. Для этого нужно создавать отдельный топ. N.P.: Cynic - The Eagle Nature =============================================================================== > ( 5-Nov-2004 14:14) "Отв[7]: А что читаем?" ------------------------------------------------------------------------------- >>//Ну тем и отличается идиот от "ниипаца интеллектуала", что первый что-то хочет сказать, но мыслей не хватает, а второй - говорит // Правильно, второй говорит и .. "развеивает все сомнения". Лимпер, прямо-таки все симтомы совпадают! :) Хорошую Буба фразу прокинул. N.P.: Cynic-Uroboric Forms =============================================================================== > Buba ( 5-Nov-2004 14:14) "Отв[8]: А что читаем?" ------------------------------------------------------------------------------- //Я не имел ввиду, что "хорошо" и "гогно" нужно распределять в зависимости от признака распространенности предмета. А по-моему утверждал. //Хорошей литературы никак не может быть также, как гогна. Хорошие, действительно хорошие вещи - это уже по определению большая редкость. И это не только относительно лит-ры. И выловить ее дейсно сложно, тк ее оч. мало. И я рад, что ты, наконец, понял, что это не так. Насчет рекламы... //>>//Мы не в Сов Союзе и можем сами выбирать себе чтиво. Никто ж не заставляет слушать Фабрику, так же как и читать Дашкову.// Заставляют, еще как заставляют. На этом и построена психология рекламы, когда у потенциального клиента на подсознательном уровне вводится программа. Чел искренне полагает, что это его мысли, это его мнение, и никто им не руководит и не управляет, никто его не подталкивает на какое-то решение, потому что это его собственное решение. Но на самом деле происходит все совсем по другому. Это я наверное, злобный и подлый, зашел под твоим ником и написал за тебя. Ну и я уже устал повторять свои соболезнования... Если ты способен быть только рабом общества - будь им. =============================================================================== > ( 5-Nov-2004 14:14) "Отв[8]: А что читаем?" ------------------------------------------------------------------------------- //Просто есть такая закономерность, что хорошего меньше, чем дерьма// Да нет такой закономерности. Понятия хорошего и дерьма не имеют четкой формы. Это чисто субъективное восприятие. Даже для отдельно взятого индивидуума содержание этих понятий меняется в течение жизни. Допустим, в 16 лет я слушала Арию, а мой друг Иммортал (это просто пример, я ее в 16 лет не слушала). Ария была для меня круто, а иммортал - говно. Соответственно и для моего друга. Сейчас мне 23 я слушаю иммортал и прусь от него, Ария вызывает желание блевать. А друг опопсел, насрал на иммортал и преться от песни Колизей. И в результате? Разве что-то в мире изменилось, разве стало больше или меньше говна? Нет, просто изменилось наше отношение. Поэтому говна и хорошего В МИРЕ не может быть "сколько нибудь", есть только наши ощущения. Впрочем, это только мое мнение ЗЫ Собаки едят говно и для них это хорошо. =============================================================================== > Limper ( 5-Nov-2004 14:14) "Отв[8]: А что читаем?" ------------------------------------------------------------------------------- >Правильно, второй говорит и .. "развеивает все сомнения". Лимпер, прямо-таки все симтомы совпадают! Хорошую Буба фразу прокинул. Хм... дружище, не надо быть таким самокритичным!.. =============================================================================== > Limper ( 5-Nov-2004 14:14) "Отв[6]: А что читаем?" ------------------------------------------------------------------------------- Чутьчуть все-таки напишу по существу, а то флудером еще окрестят :) >Просто исходя из здравого смысла следует, что хорошего всегда много меньше, чем гогна. Ни фига не здравый смысл. Возьмем, например, апельсины. Скажи, каких апельсинов больше - хороших или гнилых гогнофруктов? Ответ запиши на бумажку и проанализируй. Отмазка "а я апельсины не люблю" не принимается. Если не понятно, почему, то поразмысли над этим на досуге в качестве внеклассного задания. =============================================================================== > Vital ( 5-Nov-2004 14:14) "Отв[7]: А что читаем?" ------------------------------------------------------------------------------- Лимпер, насчет апельсинов пример неудачен. Больше - говна. Не гнилого, конечно, а красивого, но напичканого нитратами и прочей бякой. Поразмысли над этим на досуге в качестве внеклассного задания (с) Лимпер Я, конечно, не поддерживаю Файрвара, но действительно в книжных магазинах гогна больше чем стОящей литературы. Другое дело, что приобретать его или нет, все-таки решает покупатель. ...я уже второй год хочу прикупить собрание сочинений Тургенева, но... :| N.P.: Thy Serpent - Parasites =============================================================================== > Limper ( 5-Nov-2004 14:14) "Отв[8]: А что читаем?" ------------------------------------------------------------------------------- >Не гнилого, конечно, а красивого, но напичканого нитратами и прочей бякой. Апельсины - не яблоки, их химикатами сильно и не травят :) >насчет апельсинов пример неудачен. Ок. Другой пример. Возьми своих друзей (не знакомых, а именно друзей). Среди них гагна много? >действительно в книжных магазинах гогна больше чем стОящей литературы Спрос рождает предложение... и т.д. и т.п. >...я уже второй год хочу прикупить собрание сочинений Тургенева, но... Попробуй посмотреть в каком-нибудь букинистическом... там обычно можно найти хорошие старые советские издания, притом часто даже в хорошем состоянии =============================================================================== > ( 5-Nov-2004 14:14) "Отв[8]: А что читаем?" ------------------------------------------------------------------------------- 2Firewar Чувак, а тебе случаем (да и вообще кому-либо здесь) не попадалась ли книга Г.Климова "Князь Мира Сего"? Если не читал, почитай - интересно, что ты о ней скажешь (с учетом твоего мнения о Сорокине, ЛаВее и т.д.). Ну, а так, из последнеих прочитанных: Ю.Нестеренко "Рильме Гфурку" Кобо Абэ "Женщина в песках" Сергей Калугин "Венок Сонетов" Федор Рожанский "Слэнг Хиппи" Фазиль Искандер "Сандро из Чегема" Грег Бир - рассказы --- различные исторические заметки о славянах и скандинавах --- принципиальная теория разделения рацемических конгломератов метом дифференциальной сканирующей калориметрии (курсовая, блин...) Сейчас в процессе "Божественная комедия" Данте N.P.: Anglagard... может, хоть у кого-нибудь их альбомы есть??? Пол-коллекции отдам... =============================================================================== > Serker ( 5-Nov-2004 14:14) "Отв[9]: А что читаем?" ------------------------------------------------------------------------------- В последнее время все больше фэнтези читаю - Асприн , Перумов ,Лукьяненко . На что-то другое не хватает желания и времени . Хотя еще читаю журналы Game-exe , Dark-City , M ( от них больше пользы чем от Фрейда вреда ;) ) . Ну а гавна больше не только в книжных магазинах , а вообще по жизни . На самом деле зачем делать хорошую вещь если можно сделать д. , разрекламировать и продать . Пример на любом телевизионном канале ( а уж mtv вруби :\: ) . =============================================================================== > elhana ( 5-Nov-2004 14:14) "Отв[1]: А что читаем?" ------------------------------------------------------------------------------- В основном, книги по истории...про Древнюю Русь... а также фэнтэзи...перечислять авторов не буду, список большой будет:) =============================================================================== > ( 5-Nov-2004 14:14) "Отв[1]: А что читаем?" ------------------------------------------------------------------------------- на сайте www.brutalbreath.narod.ru есть очень интересная книга в электронном варианте. =============================================================================== > NeMo ( 5-Nov-2004 14:14) "¬°¬д¬У[1]: ¬Ў ¬й¬д¬а ¬й¬Ъ¬д¬С¬Ц¬Ю?" ------------------------------------------------------------------------------- ¬°¬Т¬а¬Ш¬С¬р ¬­¬е¬Ь¬о¬с¬Я¬Ц¬Я¬Ь¬а. ¬±¬Ц¬в¬Ц¬й¬Ъ¬д¬С¬Э¬С ¬У¬г¬Ц¬Ф¬а.¬¦¬л¬Ч ¬б¬а¬Я¬в¬С¬У¬Ъ¬Э¬г¬с ¬Ј¬С¬Х¬Ъ¬Ю ¬±¬С¬Я¬а¬У. "¬ґ¬С¬Ы¬Я¬н¬Ы ¬Ф¬а¬в¬а¬Х" ¬е¬Х¬Ъ¬У¬Ъ¬д¬Ц¬Э¬о¬Я¬а ¬Щ¬С¬д¬с¬Ф¬Ъ¬У¬С¬Ц¬д.¬Є¬Щ ¬Ю¬Ц¬д¬С¬Э¬Э¬Ъ¬й¬Ц¬г¬Ь¬а¬Ф¬а ¬й¬Ъ¬д¬С¬Э¬С ¬Ш¬е¬в¬Я¬С¬Э 'Dark c©Ґty' ¬а¬г¬а¬Т¬а ¬Я¬Ц ¬У¬б¬Ц¬й¬С¬д¬Э¬Ъ¬Э:¬б¬в¬а¬а¬в¬С¬Э¬С ¬г "¬Ю¬Ц¬г¬д¬Я¬а¬Ф¬а ¬ж¬а¬в¬е¬Ю¬С"(¬Ъ¬Э¬Ъ ¬Ь¬С¬Ь ¬д¬С¬Ю ¬Ц¬Ф¬а ¬Я¬С¬Щ¬н¬У¬С¬р¬д) ¬е¬Х¬Ъ¬У¬Ъ¬Э¬Ъ ¬ж¬а¬д¬Ь¬Ъ ¬Ъ "¬б¬в¬а¬Я¬Ъ¬Ь¬Я¬а¬У¬Ц¬Я¬Я¬н¬Ц" ¬б¬Ъ¬г¬о¬Ю¬С ¬г¬С¬д¬С¬Я¬Ъ¬г¬д¬а¬У, ¬а¬Т¬а¬Ш¬С¬р¬л¬Ъ¬з L©Ґnk©Ґn Park =============================================================================== > Черт №13 ( 5-Nov-2004 14:14) "Отв[1]: А что читаем?" ------------------------------------------------------------------------------- Последние: Веллер, "Все о жизни" Паланик (кстати, правильно ПаланЮк, он украинец) "Файт клаб" Пратчетт "Ведьмы за границей" Сэлинджер "Над пропастью во ржи" (запоздало, это надо лет в 18 читать, а не в 23,.. но лучше поздно, чем никогда) Паланик "Колыбельная" Сейчас в процессе параллельно Хэлл "Погнали" и Стендаль "Красное и черное"... Плюс к подобным вещам что-нибудь по военной истории (позднее средневековье и наполеоновская эпоха), про рекламу, СМИ, попкульт, религиозный, околоспортивный и пр. фанатизм. Еще приходится постоянно читать массу макулатуры по работе - банковские риски, кредитно-вексельные схемы и т.п. в количествах даже больших, чем художественную литературу... N.P.: Paradise Lost "One Second" =============================================================================== > Ftt ( 5-Nov-2004 14:14) "Отв[9]: А что читаем?" ------------------------------------------------------------------------------- Французских экзистенциолистов. Сартра и Камю =============================================================================== > ( 5-Nov-2004 14:14) "Отв[1]: А что читаем?" ------------------------------------------------------------------------------- про дохристианскую Русь интересная темка. а любимые авторы Асов, Истархов, Суворов(Резун), Фаулз =============================================================================== > Vital ( 5-Nov-2004 14:14) "Отв[2]: А что читаем?" ------------------------------------------------------------------------------- А Истархов че пишет? =============================================================================== > DrownedMaid ( 5-Nov-2004 14:14) "Отв[1]: А что читаем?" ------------------------------------------------------------------------------- Сейчас Андреева читаю, "Иуда Искариот" и далее. Классно!!!!!!!!! =============================================================================== > Blackened ( 5-Nov-2004 14:14) "Отв[2]: А что читаем?" ------------------------------------------------------------------------------- Unix: system administration handbook:/::/::/: RULEZZZ! =============================================================================== > GothicDarkKnight ( 5-Nov-2004 14:14) "Отв[1]: А что читаем?" ------------------------------------------------------------------------------- 2_Vital "Может и был подобный топик... Не нашел." 1. Steel Raven Ваши любимые авторы и книги http://www.metallibrary.ru/cgi-bin/ml-forum.pl?s=01&p=5&t=1040770528 зы - пришёл ГДК и вффсё испоганил %-))) ===============================================================================