=============================================================================== > DrownedMaid (27-Jan-2005 08:10) "Кто такие тру?" ------------------------------------------------------------------------------- Термин так часто встречается на форуме, что стало интересно, а что это за элита такая. То ли это те, кто слушает исключительно Ъурзумъ, Мэйхем и Дарктронъ, или те, кто умеет получать искреннее удовольствие от брутальных текстов вроде"Трахать твои мерзкие внутренности делает меня совсем ебанутым!", или те, кто отличается чистой и искренней любовью к Сотоне? Просветите, плиз, а то умру от любопытства. =============================================================================== > Razamanaz (27-Jan-2005 08:10) "Отв[1]: Кто такие тру?" ------------------------------------------------------------------------------- тру это миф придуманный позерами с целью не казаться позерами,,,,, а если честно - полазь по флейму там не так давно была апсалютно идентичная тема =============================================================================== > Alsvit (27-Jan-2005 08:10) "Отв[1]: Кто такие тру?" ------------------------------------------------------------------------------- Тру - это и те и другие и третьи. Но тру следует отличать от Настоящих блэкеров, которые на всякие форумы не ходят, да и сайты создают редко. Музыка для них - прежде всего средство выражения идеологии, никакого искусства для искусства. Идеология - 1) язычество, но а)суровое воинственное б)тёмное в)"дионисическое безумие"и "аполлоническая стойкость" - см. Ницше "Рождение трагедии из духа музыки" г)пантеизм (присутствие Духа в природе и космосе) 2)Сатанизм, но опять же - см. пункт 1 - а,б,в, т.к. танцы на костях христиан и фанатские речовки дьяволу не особо приветствуются и в больших дозах считаются смехотворными. 3)Чёрная магия, идеология разных ересей и тёмных сект (Кроули, Некрономикон, и т.д.), превозносящие хаос как абсолют и суть человеческого духа, стирающие все ограничения и установки. 4)Эсхатология, т.е. Апокалипсис, Рагнарёк, разрушение как неизбежный конец всего сотворённого. 5)Немецкий идеализм (волюнтаризм, индивидуализм) Шопенгауэр, Ницше... Воля как внутренняя суть человека, противостоящая окружающему враждебному миру 6)Психология тёмной стороны души (традиция декаданса, романтизма, готического романа и т.д.) - боль, смерть, безнадёжность, мании и т.д. Национал-социализм - см.1,4,5 Не приемлемо категорически - сентиментальность, расслабленность, всякого рода удовольствия и позитивные настроения. На грани блека и не-блека - брутальности, садизм и прочее N.P.: Ludwig Van Beethoven-Piano Concerto No[1]. 5 in E flat Op. 73 -Emperor- =============================================================================== > RED DeathClaw (27-Jan-2005 08:10) "Отв[2]: Кто такие тру?" ------------------------------------------------------------------------------- А как же быть с труъ хевиметалом, провозглашенным как стиль Мановаром? =============================================================================== > the_snake (27-Jan-2005 08:10) "Отв[2]: Кто такие тру?" ------------------------------------------------------------------------------- Alsvit, может, настоящие блэкеры - это всё-таки те, кто слушает блэк-метал? :) =============================================================================== > RED DeathClaw (27-Jan-2005 08:10) "Отв[3]: Кто такие тру?" ------------------------------------------------------------------------------- снаке Вопрос то был не о трублеке, а о понятии "тру" К слову, недавно узнал, "тру" по-исландски - "вера".. =============================================================================== > Alsvit (27-Jan-2005 08:10) "Отв[3]: Кто такие тру?" ------------------------------------------------------------------------------- Блэкер - это целое мировоззрение, путь жизни, в котором немаловажную роль играет блэк-металл. А если человек просто для удовольствия колбасится под Энтронед, это скорее всего не блэкер. В андеграундных блэковых вебзайнах и журналах идеологии обычно больше, чем музыки. Да, блэк - это вера! =============================================================================== > the_snake (27-Jan-2005 08:10) "Отв[4]: Кто такие тру?" ------------------------------------------------------------------------------- Alsvit, ну появился-то блэк как музыкальное направление :) А остальное позже пришло. =============================================================================== > Grigory (27-Jan-2005 08:10) "Отв[1]: Кто такие тру?" ------------------------------------------------------------------------------- Тру - это не коммерческий метал. Метал для удовольствия. Для себя. Пример - Аццкая Сотона, Кредл оф Кащенко. =============================================================================== > Razamanaz (27-Jan-2005 08:10) "Отв[2]: Кто такие тру?" ------------------------------------------------------------------------------- Невижу - почему одно не может быть другим - если твой метал не одному тебе удовольствие доставляет - почему бы не подзаработать?? И не надо про то что не орошо,, и так делабт токо продажные тварь идт итп - так делают все,, послушайте "Иллюминатор" Роллинза - поймете =============================================================================== > Grigory (27-Jan-2005 08:10) "Отв[3]: Кто такие тру?" ------------------------------------------------------------------------------- Во-первых, не хочешь слушать тру - не слушай. Во-вторых, одно, когда ты идешь на концерт и платишь пару сотен на пиво музыкантам, а совсем другое, когда музыка создается в первую очередь для продажи. И если слушатель ее не купит, никаким музыкантам она и не нужна будет. =============================================================================== > Razamanaz (27-Jan-2005 08:10) "Отв[4]: Кто такие тру?" ------------------------------------------------------------------------------- Тогда это не музыканты - а проэкты звукозаписываюших компаний,,,, Музыка никогда не создаеться лишь для продажи,,, =============================================================================== > Grigory (27-Jan-2005 08:10) "Отв[5]: Кто такие тру?" ------------------------------------------------------------------------------- Не лишь для продажи, а в первую очередь для продажи. =============================================================================== > Razamanaz (27-Jan-2005 08:10) "Отв[6]: Кто такие тру?" ------------------------------------------------------------------------------- Одно и тоже,,, =============================================================================== > Синфъётли (27-Jan-2005 08:10) "Отв[7]: Кто такие тру?" ------------------------------------------------------------------------------- Вообще, тру - ето то, что сделано искренне. То есть, ты должен верить в то, что ты поёшь, веритъ в свою идею, совершать что-то, доказывая свои идеи. Таким образом, вся вобшем-то поп-музыка - тру. =============================================================================== > RRRoman (27-Jan-2005 08:10) "Отв[8]: Кто такие тру?" ------------------------------------------------------------------------------- поп-музыка не может быть тру по определению: она делается для денег и ради денег. =============================================================================== > GothicDarkKnight (27-Jan-2005 08:10) "Отв[9]: Кто такие тру?" ------------------------------------------------------------------------------- 2_RRRoman "поп-музыка не может быть тру по определению: она делается для денег и ради денег." - неужели ? а просто так, для себя музыкант может сыграть в любом стиле кроме поп ? ну тоесть как он начнёт играть - сразу инструменты выпадают из рук и выключается электричество ? :D:D:D =============================================================================== > DrownedMaid (27-Jan-2005 08:10) "Отв[10]: Кто такие тру?" ------------------------------------------------------------------------------- Получается, что тру-музыканты должны РАБОТАТЬ на РАБОТЕ, чтобы обеспечить себе пропитание и покупать аппаратуру, т.к. музыка не приносит дохода, а РАБОТАТЬ не есть ТРУ! =============================================================================== > the_snake (27-Jan-2005 08:10) "Отв[11]: Кто такие тру?" ------------------------------------------------------------------------------- Чем гордиться-то, если музыка дохода не приносит? Тем, что ты теряешь время на какой-то хуёвой работе, вместо того, чтобы репетировать, развивая мышление и пальцы/связки? Что нет денег на приличную аппаратуру, которая бы помогла воплотить замыслы? Конечно, если играть в первую очередь из-за денег, то это плохо. Но с чего вы взяли, что тем же Машам Распутиным не доставляет удовольствия то, что они делают? Может, им самим-то нравится? Тогда, типа, их музыка сразу переходит на более высокий уровень в ваших глазах? Вот ведь что угодно до абсурда доведут, блин. Есть музыка, а есть говно. И абсолютно неважно, что из них доходно - сути вопроса это не меняет. Иной раз коммерциализация означает появление хотя бы небольшого зачатка профессионализма. И в случае с тру-блэком это как раз так и обстоит. =============================================================================== > the_snake (27-Jan-2005 08:10) "Отв[12]: Кто такие тру?" ------------------------------------------------------------------------------- Впрчем, можно считать тру не музыкой, а явлением. Собственно, так оно и есть. Тогда всё меняется, профессионализм ни к чему, ведь главное - идея. И становится это ужасно похожим на.....не скажу что, сами догадайтесь. Подсказка - 70-е годы. =============================================================================== > Razamanaz (27-Jan-2005 08:10) "Отв[12]: Кто такие тру?" ------------------------------------------------------------------------------- Нет ну есть же люди которые поют для себя в первую очередь - они не ставят себе цель заработать денег музыкой - им нравиться они поют,, они не лезут на Money train ,, хотя имеют все шансы туда попасть - они просто поют/играют =============================================================================== > the_snake (27-Jan-2005 08:10) "Отв[13]: Кто такие тру?" ------------------------------------------------------------------------------- Есть, конечно. Но это не делает их и героями - просто им так по кайфу. Просто глупо судить о том, кто ради чего пишет музыку, не зная ни этих людей, ни их вкусов и интересов. И глупо делить музыку на однозначно коммерческую и однозначно некоммерческую, если, конечно, речь не идёт о поп-сцене (то, что крутят по Динамит-фм и всё такое). =============================================================================== > Razamanaz (27-Jan-2005 08:10) "Отв[14]: Кто такие тру?" ------------------------------------------------------------------------------- угу =============================================================================== > Razamanaz (27-Jan-2005 08:10) "Отв[14]: Кто такие тру?" ------------------------------------------------------------------------------- [С http://www.lollipop.com/cgi-bin/gallery/gallery.cgi?action=view&link=Comic_Gallery/Jonathan_Ian_Mathers/4Y-Records_2002&image=50.jpg&img=&tt=] комикс по теме[/С] =============================================================================== > Omen (27-Jan-2005 08:10) "Отв[3]: Кто такие тру?" ------------------------------------------------------------------------------- 2 RDC : "А как же быть с труъ хевиметалом, провозглашенным как стиль Мановаром? " У них, если память мне не изменяет с моим лучшим другом:), было Heavy-Metal or no metal at all, Whips and posers (I said!) leave the hall!!! Так что, видимо, тру они и имели ввиду. P.S.: А вообще радует твёрдый знак после буквы "у". N.P.: Rakoth =============================================================================== > Grigory (27-Jan-2005 08:10) "Отв[4]: Кто такие тру?" ------------------------------------------------------------------------------- Господа! Никто не заставляет вас слушать тру! Никто не говорит, что это лучшая музыка. Это стиль такой. Ну а теперь несколько аргументов в пользу. [К]>Получается, что тру-музыканты должны РАБОТАТЬ на РАБОТЕ, >чтобы обеспечить себе пропитание и покупать аппаратуру, т.к. >музыка не приносит дохода, а РАБОТАТЬ не есть ТРУ![/К] А не работать - есть туниядство и разпиздяйство. Что плохого в том, что музыкант не дрочится целыми днями с гитарами, а общается с обычными людьми, развивает себя всесторонне? Его муза - не наркотики и рок-н-ролл, а жизнь. Он не делает метал из метала. Он делает метал из жизни. Возможно, такой музыкант никогда не станет известным. Зачем ему это? Но пья пиво вместе с ним и слушая предистории его песен, я тебе скажу. Как человек он гораздо лучше какого-нибудь Кипельмана. [К]>Чем гордиться-то, если музыка дохода не приносит?[/К] Поклонниками например. N.P.: is dead =============================================================================== > RED DeathClaw (27-Jan-2005 08:10) "Отв[4]: Кто такие тру?" ------------------------------------------------------------------------------- Omen Heavy-Metal or no metal at all, Whips and posers (I said!) leave the hall!!! Аминь, брат! =============================================================================== > Синфъётли (27-Jan-2005 08:10) "Отв[5]: Кто такие тру?" ------------------------------------------------------------------------------- Но тут дело обстоит так же, как и с романтикой. Есть много людей, особенно девушек, которые часто говорят - "ах, я такой(ая) романтик(ичка)!" Но - по моему мненою настояшим романтиком может быть тот, кто етого не осознаёт и не принимаэт всерьёз. Так же ис понятием "тру". например, ктото лабает у себя дома за компом с гитаркой микрофончиком и виртуалними ударними какуюто хуйню, когда у ґхего есть вдохновение - это и будет тру. Он не заморачиваюсь. Он лабает. Для себя. Чтото выгрузит, что накопилось. Или поприкалыватся. А всё осталное, что связано с тру - как раз и есть позерство. Например вот, этот топик ;) =============================================================================== > Razamanaz (27-Jan-2005 08:10) "Отв[5]: Кто такие тру?" ------------------------------------------------------------------------------- """Поклонниками например.""" Да но тогда и деньги музон должлн приносить,,, Хотя надо было правильнее сказать Чем гордиться-то, если музыка не способна приносить доход =============================================================================== > Omen (27-Jan-2005 08:10) "Отв[5]: Кто такие тру?" ------------------------------------------------------------------------------- 2 RDC Воистину аминь! Ну тогда вот ещё из классики жанра: Manowar Manowar Living On The Road When We’re In Town Speakers Explode Now We Don’t Attract Wimps Cause We’re Too Loud JUST TRUE METAL PEOPLE THAT'S MANOWAR'S CROWD They Wanna Keep Us Down But They Can’t Last When We Get Up We're Gonna Kick Your Ass Gonna Keep On Burnin We Always Will OTHER BANDS PLAY MANOWAR KILL Нашёл-таки словечко "ТРУ" в мановарских лозунгах! N.P.: Disturbed - Down with the sickness =============================================================================== > RED DeathClaw (27-Jan-2005 08:10) "Отв[6]: Кто такие тру?" ------------------------------------------------------------------------------- 2 Омен, вернее даже не "Аминь" а "Хайль" ("Хейл" для привередливых) И ещё: Every one of us has heard the call Brothers of TRUE metal proud and standing tall We know the power within us has brought us to this hall There's magic in the metal there's magic in us all И опять: We are the TRUE believers It's our turn to show the world In the fire of heavy metal we were burned It's more than our religion it's the only way to live But the enemies of metal we can't forgive И снова: We alone are fighting for metal that is TRUE We own the right to live the fight we're here for all of you Now swear the blood upon your steel will never dry Stand and fight together beneath the metal sky И ещё раз: Battle hymns did sound the call. You came to our side. You heard TRUE metal - into glory Ride. Напоследок: We got the biggest amps, man they blast TRUE metal people wanna rock not pose Wearin' jeans and leather not cracker jack clothes Засим заканчиваю, ибо надоело )))) ===============================================================================