|
Форум: Флейм: а о политике слабо поговорить? (ватники vs. укропы vs. либералы)
« vados:
Лукашенко говорил, шо все, кто выпрется на улицу после выборов, будут нарушать закон? Он же ж предупредил, это все видели. Тогда какого хуя, все, кто туда пошел, получил пизды, теперь возмущаются?
« Витали аль Беркеми:
т. е. в Белоруссии всё-таки правит закон. Уже хорошо.
« Витали аль Беркеми:
Тот кто, подчиняясь чужой воле, идёт учавствовать в совершенно ненужной лично ему буче, не получая с этого ничего (кроме как по тыкве) одновременно тем самым (как показывает Бишкекский опыт) рискуя жизнями кучи людей, он кто, не долбоёб?
« Витали аль Беркеми:
И эта... А чё, далеко вы по улице с дубиной пройдёте. Сколько тысяч человек вас поддержат?
вначале фотка
сталинистов легко опознать – они всегда считают обычных людей долбоебами, которых надо товарить по тыковкам, а самых активных – прореживать.
вот эти вот тысячи, вышедшие по указке неведомых темных сил (агентов сша, не иначе) – сплошь долбоебы, несомненно.
Нихто не читает мои сообщения... Вам бы абы посраца бы друг с другом и баны понаполучать...  :(
« AnvadicA:
Нихто не читает мои сообщения...
я читаю, мне интересно. мое поверхностное мнение о положении в беларуси ты своими подробными постами только подтверждаешь.
« AnvadicA:
Не устраивает в плане реализации: ваших экономических целей, вашей правовой свободы, вашей национальной гордости и т.д.– и как бы вы хотели изменить (и что именно) ситуацию в Беларуси, и за счет каких механизмов?
мне показалось, что этот вопрос подразумевал, что отвечать должны жители беларуси, не?
AnvadicA, я нормально читаю все сообщения, в том числе и твои. Просто возражать смысла не вижу. Возникают только вопросы:
« AnvadicA:
но если бы был второй тур, вся оппозиция отдала бы свои голоса единому кандидату от оппозиции, который набрал бы больше чем 30-40%
то есть в Белоруссии абсолютно похуй кто этот кандидат от оппозиции, шо он собирается делать и какова его программа, главное, шоб не Лукашенко. Это если утрировать, но я понял так. А вы не задумывались, шо пришедший к власти оппозиционер, может быть в разы хуже Лукашенка? Вот в Украине тоже все проголосовали одно время против Януковича и вышли на майдан (сам там был, каюсь), пришел "святой" оппозиционер и такого нахуевертил, шо через 3 года все на Кучму молились, вспоминая года его правления, а после 5 лет он набрал такой мизер голосов, шо такого еще история не помнит, а Янукович, против которого все выступали, прошел как по маслу.
« AnvadicA:
Интересно, откуда такая больше чем уверенность? Вот такой вопрос.  :)
я живу на границе с белоруссией, и по работе каждый день могу общаться с белорусами, и чето особой ненависти к бацьку не замечал, то есть поддержка у него есть и очень даже немалая. И вообще, чем конкретно вас не устраивает Лукашенко? Сразу опускаем свободу слова и прочую хуйню, которой вы нахаваетесь через полгода и она вас заебет, как заебала Украину. Либерастия – это все хуйня, могу сказать со всей ответственностью. Вот конкретно, шо он такого сделал, шо все его так нелюбят (с ваших слов)?
« Ssphinx:
сталинистов легко опознать – они всегда считают обычных людей долбоебами,
Может быть это покажется придиркой к словам, но:
Вот ты ранее признался, что для того, чтоб считать человека "сталинистом" тебе достаточно всего лишь общеположительного отношения к итогам сталинского правления. Таких людей до хрена и больше. Просто далеко не каждый считает необходимым как-то публично выражать своё мнение (хотя бы на подобных этому форумах). И вот теперь ты делаешь глобальное заявление, что все эти люди считают "обычных людей" (надо думать – тех, кто оценивает деятельность Сталина начиная от "скорее не очень хорошо, чем хорошо" и до "ой-пиздец-кошмар-он-исчадие-ада-посланник сатаны-надо-его-заебошить!"... или "обычные люди" – это те, кто на митинги ходит?) долбоёбами.
Это вот что:
– красочная "гипербола" в латынинском стиле?
– эмоциональный перебор?
– или просто паранойя?
Abyss
уточняю: "сталинист" в моем представлении – это не просто человек, который оценивает деятельность сталина скорее положительно. точнее (это мое личное понятие) – это человек, который считает методы жесткого правления "а-ля сталин" – в общем и целом преемлемыми и правильными, аргументируя тем, что вот, именно при сталине идустриализация, рывок, бомбы и прочее. подходите вы с виталом под это определение? разумеется.
так вот, именно с такой позиции отдельно взятая личность из простого народа – ничто, пыль, мусор, винтик; а народ в целом – население, неспособное к развитию без оплеух "сильной руки".
именно поэтому витал называет людей, выходящих на защиту своих интересов (например, права на выбор своего кандидата в президенты), долбоебами. как же, батька же уже всё решил, и – охуеть! – уже ПРЕДУПРЕДИЛ, что на улицы выходить НЕЛЬЗЯ!!!
то, что у человека (у одного или у тысяч – для сталинистов неважно) есть свое мнение – это фигня, достойная только дубинки, ведь батько всё решил. отдельно замечу: не имеет ровным счетом никакого значения, ошибочное ли мнение у этих людей, а может оно навязано неведомыми силами. это ИХ мнение, и его нужно уважать, а не называть нормальных людей долбоебами.
Добавлено (24.12.2010 11:28:32):
« vados:
то есть в Белоруссии абсолютно похуй кто этот кандидат от оппозиции, шо он собирается делать и какова его программа, главное, шоб не Лукашенко. Это если утрировать, но я понял так. А вы не задумывались, шо пришедший к власти оппозиционер, может быть в разы хуже Лукашенка?
я не скажу за белоруссию, потому что там не живу, но политику путинской своры считаю убийственной для россии. это – зло, приближающееся к абсолютному. на этом фоне сейчас я готов выйти почти под любыми знаменами, потому что считаю перемены в любую сторону благом для россии. нынешний застой и апатия граждан – проблема, которая уйдет при любых реальных трансформациях. все ж понимают, что медведевские "модернизации" – это слова-пустышки.
батько оказался мудрее путина, его империя продержится подольше, вот и вся разница между белоруссией и россией.
« vados:
Вот в Украине тоже все проголосовали одно время против Януковича и вышли на майдан (сам там был, каюсь), пришел "святой" оппозиционер и такого нахуевертил, шо через 3 года все на Кучму молились, вспоминая года его правления, а после 5 лет он набрал такой мизер голосов, шо такого еще история не помнит, а Янукович, против которого все выступали, прошел как по маслу.
все правильно рассказал. только я не понял – в чем проблема-то? нормальная политическая жизнь почти нормальной страны.
« vados:
Либерастия – это все хуйня, могу сказать со всей ответственностью. Вот конкретно, шо он такого сделал, шо все его так нелюбят (с ваших слов)?
о, ответственно! я вот не буду про америку, а то ж абисс щас взвоет про колыбель и средоточие мирового зла, наживающегося на страданиях развивающихся стран. возьми германию. в фрг либерастии было завались, в гдр ее не было. результат? соцлагерь возьми – ВЕСЬ. нигде не было либерастии, ну и жили как в гдр. как они живут сейчас? возьми поляков тех же. прошли шоковую терапию аля гайдаровскую. дотерпели, не повернули назад. теперь живут вполне себе на уровне, россии и не снится. и главное – либерасты везде, ответственный ты наш.
« Ssphinx:
подходите вы с виталом под это определение? раумеется.
Не знаю, как Витал, а за себя скажу так: я сужу не о методах, а о результате. Приемлемыми, соответственно, я считаю те методы, которые дают лучший результат. Причём в результат этот входят не только техногенные параметры, но и отношение к личности и духовному состоянию общества. Если бы Сталин добился того, чего он добился, другими методами, моё отношение к нему не изменилось бы ничуть. Напротив, если бы результатом правления Сталина был бы точно такой же технический прогресс, но при этом масштабы гнобления людей соответствовали совруницинским фантазиям и либерастичному вранью, то в общем я считал бы этот результат отрицательным и, соответственно, Сталин получал бы у меня, как правитель, низкую оценку. Но здравый смысл подсказывает, что если бы, опять же, все эти сказки были бы правдой, то никакая индустриализация, рывок и прочее просто были бы неосуществимы.
И ценна "сильная рука" не оплеухами, а умением руководить. Оплеухи и нынешняя власть может раздавать, а толку-то. При отсутствии умения управлять, а также добросовестности и желания блага своей стране и народу от "сильной руки" не будет никакой пользы, будет только вред, и результаты правления будут соответствующие.
И если власть налагает на личность некие ограничения, при этом действуя созидательно, то ничего в таком положении вещей, во-первых, нет ужасного, а во-вторых – это не значит, что отсутствует уважение к личности как таковой. Более того, на мой взгляд гораздо честнее и правильнее с моральной точки зрения и уважительнее по отношению к людям заранее установить для "личности" "правила игры" и указать эти ограничения, чем исподтишка ей манипулировать, лицемерно делая вид, что от её мнения что-то зависит, в то время как само это мнение умело вкладывается личности в голову со стороны (хотя "личность"-то думает, что сама что-то решает).
« Ssphinx:
я вот не буду про америку, а то ж абисс щас взвоет про колыбель и средоточие мирового зла, наживающегося на страданиях развивающихся стран
А чего выть-то? :-) Ты ж согласился в конечном итоге, что, да, есть пищевая цепочка, и США с другими развитыми кап. странами на её верхушке. Поправь, если я тебя неправильно понял. Теперь к этой верхушке подтягиваются страны бывшего соц. лагеря.
Кстати о поляках: есть субъективное мнение (подчёркиваю – субъективное, так что я не собираюсь настаивать и доказывать с цифрами, что это так.. человек мог и ошибиться), что живут они бедно (у знакомой любовник был поляк :-) , она моталась туда, как на работу – вот и офигевала от того, что там видела...). Но с тем, что в конечном итоге в результате подмазки к новому хозяину их уровень жизни вырастет (а может и уже вырос с тех пор, как упомянутая мадам туда ездила – года 3 наверно прошло), спорить не буду.
« Ssphinx:
а этом фоне сейчас я готов выйти почти под любыми знаменами
Под красными не пойдёшь?  ;-) "почти" только к ним относилось? ;-)
« Ssphinx:
политику путинской своры считаю убийственной для россии.
Вот здесь мы с тобой единого мнения :-)
Это видел уже? ;-)
Прикол с пидорасом Путиным выглядит на самом деле подставой для него. Может, это кто-то из команды Медведева постарался :-)?
« Abyss:
если бы результатом правления Сталина был бы точно такой же технический прогресс, но при этом масштабы гнобления людей соответствовали совруницинским фантазиям и либерастичному вранью, то в общем я считал бы этот результат отрицательным
о как. у тебя есть какая-то грань, оказывается "любой ценой" всё-таки не твой лозунг? факт репрессий (в том числе излишних) ты не отрицал, но считал их допустимыми. так сколько миллионов для тебя допустимы, а сколько – нет?
« Abyss:
Более того, на мой взгляд гораздо честнее и правильнее с моральной точки зрения и уважительнее по отношению к людям заранее установить для "личности" "правила игры" и указать эти ограничения, чем исподтишка ей манипулировать, лицемерно делая вид, что от её мнения что-то зависит, в то время как само это мнение умело вкладывается личности в голову со стороны (хотя "личность"-то думает, что сама что-то решает).
да-да-да. медведев тоже америкосам замечания делает, мол, демократия у вас какая-то недемократичная. чья б корова мычала, как говорится. тем не менее именно там, в сша, от людей всё и зависит.
« Abyss:
Ты ж согласился в конечном итоге, что, да, есть пищевая цепочка, и США с другими развитыми кап. странами на её верхушке. Поправь, если я тебя неправильно понял.
нет, все правильно, хотя цепочка это неподходящее слово. в биологии это подразумевает неизменность. если ты родился бараном – то твоя судьба жрать траву и быть съеденным волком. вариантов нет, кроты не летают. в мировой иерархии все может меняться, в зависимости от множества факторов. рост китая и падение россии – живые примеры. при этом улететь с этой земли не получится, и с миром надо приспосабливаться. примем мировые ценности – начнем расти, как растет бывший соцлагерь, не примем – развалимся. второй вариант куда вероятнее, учитывая то, как понимают демократию и наши лидеры, и обычные люди типа абисса (по паршеву отдельно поговорим, я больше половины прочитал).
« Abyss:
Но с тем, что в конечном итоге в результате подмазки к новому хозяину их уровень жизни вырастет
да не с тем ты связываешь уровень жизни. рост польши (согласен, они не так богато живут, как немцы, к примеру, но всему свое время) связан исключительно с тем, что они приняли самые лучшие экономические и политические принципы, которые придумало человечество на данный момент. приняли – и растут.
« Abyss:
Под красными не пойдёшь? ;-) "почти" только к ним относилось? ;-)
вот тут я был. как видишь, красных флагов там много было. ничего со мной не случилось. надо будет – пойду. господину зюганову не по душе, правда, рядом с красными флагами видеть оранжевые. скорее красные меня под свои флаги не пустят.
а под "почти" я имел в виду другие флаги и другие лозунги – вот такие, например. с ними мне точно не по пути.
« Dampfschifffahrer:
Прикол с пидорасом Путиным выглядит на самом деле подставой для него. Может, это кто-то из команды Медведева постарался :-)?
я тоже такого мнения, что выглядит реальной подставой. но грят, постаралась некая вероника из лдпр, которая прибежала к едросам.
впрочем, дело уже закрыли. итак переполох в блогосфере, им это не нужно.
« Ssphinx:
так сколько миллионов для тебя допустимы, а сколько – нет?
Ты всерьёз рассчитываешь в ответ получить конкретную цифру (а когда её не будет сказать, что я ухожу от ответа ;-) )?
Ну тогда можешь приступать к подобным упрёкам, ибо тратить время и заниматься такой ерундой, как прикидка сколько конкретно миллионов "могло бы, если бы не..." я не собираюсь.
И на расхожую мысль (которую, как я предполагаю, в той или иной форме ты мне захочешь повторить), что "гибель даже одного невинного человека – уже трагедия" я отвечу другой тоже расхожей мыслью: "хуже смерти невинного человека может быть только смерть двух (или более) невинных людей". Вместо "смерти" можно подставить "страдания", "лишения" и т.д., но суть, думаю, ясна.
« Ssphinx:
в сша, от людей всё и зависит
О дааа! Вопрос только от каких :-) Это ведь как: горстка людей хочет что-то замутить (ну например войну в Ираке) и думает: "А что для этого надо?" Ответ по-демократически прост – надо, чтоб народ (те самые люди, от которых "зависит") поддержал. А что для этого нужно? – А нужно, чтоб он захотел поддержать. А как этого добиться? – А для этого в голову народа надо соответствующее желание вложить (например организовать кампанию по убеждению всех и вся в том, что там есть ОМП, и такая редкостная сволочь, как Саддам Хусейн пипец как угрожает святой демократии и миру во всём мире). Методика есть, средств хоть отбавляй... И таким вот образом они добиваются своего. А народ, которому мастерски всунули нужные позывы, думает, что от него что-то зависит.
« Ssphinx:
примем мировые ценности – начнем расти
« Ssphinx:
приняли – и растут
Как всё просто :-) А если вот вдруг все-все-все страны, включая страны 3-го мира, в которых проживает в 2-3 раза больше народу, чем в "развитых", возьмут и примут эти самые "мировые ценности"? Все начнут расти?
« Ssphinx:
господину зюганову не по душе, правда, рядом с красными флагами видеть оранжевые. скорее красные меня под свои флаги не пустят
А ты собрался под чьи-то знамёна идти со своим? Типа "и рыбку съесть...". Грош цена тем силам, которые "пустят" под свои флаги человека, размахивающего своим флажком. Если уж идёшь под чьи-то знамёна, то именно под ними и идёшь, а хочешь их поменять, присоединившись к соответствующему движению – работай, убеждай всех о необходимости трансформации. Но пока не убедишь – идёшь вместе со всеми под общим флагом.
« Abyss:
Ты всерьёз рассчитываешь в ответ получить конкретную цифру
конечно! :) но не дождусь, понятно.
« Abyss:
О дааа! Вопрос только от каких :-) Это ведь как: горстка людей хочет что-то замутить (ну например войну в Ираке)
ну разумеется, что ты еще мог сказать. я тебе напомню кое-что для полноты картины. господина буша весьма склоняли по поводу этой войны. и кто склонял? рядовые американцы. и американцы ушли из ирака. а пришел час, и буш ушел от власти. ты, конечно, скажешь, что цели "кучки" были достигнуты. но это спорный вопрос, а демократия в америке в очередной раз показала свою работоспособность – непопулярный политик вместе со своей партией ушел. вот это – система!
а теперь скажи, кто там за прибалтику выступал в ссср, когда ее приватизировали? никто, кроме самих прибалтов. промывание мозгов о дружбе народов тотально и эффективно, американские "манипуляторы общественным мнением" недоразвитые обезьяны по сравнению с советским агитпропом. а если б были умные смельчаки, которые заступились бы? гулаг, штрафбат, дмитров, и никаких еллоупейджев. вот вам ДРУГАЯ система.
« Abyss:
А если вот вдруг все-все-все страны, включая страны 3-го мира, в которых проживает в 2-3 раза больше народу, чем в "развитых", возьмут и примут эти самые "мировые ценности"? Все начнут расти?
опять-таки китай. уже как-то стыдливо прикрывая красными флагами жесточайший западный капитализм, не принимая западных социальных ценностей, растут такими темпами, что старухе-европе и не снятся. миллиард населения! куда растут-то? как умудряются?
« Abyss:
А ты собрался под чьи-то знамёна идти со своим?
ты фотку видел? там куча флагов, разных. а есть такое понятие, как союз разных сил. грош цена тем, кто не готов идти ни с кем. раз ты согласен с тем, что путинская свора – зло, так меньше надо морщиться а больше что-то делать, пусть даже не под совсем своим флагом. дедушку ленина вспомни, он не стеснялся в борьбе за власть объединиться с кадетами и прочими эсерами. союзников он уже потом, после победы сгрыз.
« Ssphinx:
господина буша весьма склоняли по поводу этой войны
А Васька слушал и ел...
« Ssphinx:
ты, конечно, скажешь, что цели "кучки" были достигнуты. но это спорный вопрос
Конечно скажу. А что спорного-то?
« Ssphinx:
демократия в америке в очередной раз показала свою работоспособность – непопулярный политик вместе со своей партией ушел.
И все рады. Народ думает, что он рулит, а те, кто рулят политиками, хихикают и знают, что фактическая власть была и остаётся у них вне зависимости от того, какая партия формально у власти, и кто формальный президент. Народ НИКАК не влияет на ФАКТИЧЕСКУЮ власть – власть капитала.
« Ssphinx:
американские "манипуляторы общественным мнением" недоразвитые обезьяны по сравнению с советским агитпропом
В корне не согласен! Советский агитпром неуклюж и прямолинеен, а пиндосы после войны освоили все геббельсовские пропагадистские штуки, и продвинулись в вопросах манипуляции несоизмеримо с нами.
« Ssphinx:
а теперь скажи, кто там за прибалтику выступал в ссср, когда ее приватизировали?
« Ssphinx:
вот вам ДРУГАЯ система
Ты имеешь в виду 1939-й год? Ну и что, что никто?
А в 1938-м, когда Чехословакию дербанили, в демократических Англии и Франции тоже как-то никто не "выступал".. И чехов как-то не особо спросили.... Это КАКАЯ система работала?
« Ssphinx:
опять-таки китай
С Китаем всё понятно. Я имел в виду, как ты оцениваешь вероятность возможного роста в том случае, если эти пресловутые "мировые ценности" вдруг внезапно (допустим такой утопичный сценарий) будут приняты ВСЕМИ без исключения странами мира (включая даже КНДР и пр. и пр.) и у ВСЕХ (даже ныне бедных) появится (пока неважно откуда) инфраструктура, необходимая для функционирования демократических институтов и рыночной экономики?
« Ssphinx:
ты фотку видел? там куча флагов
« Ssphinx:
меньше надо морщиться а больше что-то делать, пусть даже не под совсем своим флагом
Я так и не понял, готов ли ты ради победы над нынешними деятелями действительно встать под красный флаг безо всяких там оранжевых в кармане или за пазухой (хотя бы с мыслью потом, после победы, приступить к работе по трансформации "красных" ценностей).
« Abyss:
Конечно скажу. А что спорного-то?
туда хусейну и дорога, на самом деле. почитал его биографию на вики (раньше не интересовался личностью хусейна и историей ирака до войны с кувейтом) – столько ассоциаций с путиным и сталиным возникло, просто обалдеть :)
заметь, когда он привлекал иностранный капитал в страну, занимался рыночными преобразованиями – страна резко поднялась. как начал воевать – начались проблемы. а если бы не начал, если б не культ личности? и правда запомнили бы лет на 500, как он и мечтал.
« Abyss:
И все рады. Народ думает, что он рулит, а те, кто рулят политиками...
делают так, чтобы политики о народе не забывали, и не слишком зарывались. можно так сказать, да. это в любом случае лучше, чем власть несменяемая, какая есть сейчас и была в ссср.
« Abyss:
Я имел в виду, как ты оцениваешь вероятность возможного роста в том случае, если эти пресловутые "мировые ценности" вдруг внезапно (допустим такой утопичный сценарий) будут приняты ВСЕМИ без исключения странами мира (включая даже КНДР и пр. и пр.) и у ВСЕХ (даже ныне бедных) появится (пока неважно откуда) инфраструктура, необходимая для функционирования демократических институтов и рыночной экономики?
сценарий, конечно, абсолютно утопичный, но его нужно сделать еще более утопичным. надо в странах типа сомали, большей часть африки – немного подучить людей, разъяснить основы, чутка мозги-то выправить (в кндр – совсем не чутка), ну хотя бы у 10% населения.
но да, именно так, рост будет. точнее, будет глобальное перераспределение производств, финансовых потоков, товарные, таможенные, налоговые войны между странами. но проигравших – не будет. это так, это подтверждается любой страной, которая вливается в мировую экономику сейчас, примеров пруд пруди. ты ожидал такого моего ответа? теперь возражай.
« Abyss:
Я так и не понял, готов ли ты ради победы над нынешними деятелями действительно встать под красный флаг безо всяких там оранжевых в кармане или за пазухой (хотя бы с мыслью потом, после победы, приступить к работе по трансформации "красных" ценностей).
трансформировать красные ценности невозможно, это совершенно разные подходы. но! вот блин, почему оранжевый флаг должен быть в кармане или за пазухой? флаги не могут быть рядом?? хотя бы до кремля вместе дойти, а драться уже внутри, после изгнания нынешних хозяев? но ведь надо изгнать их для начала, с этим ты же согласен? вон, лимонов заявляет о свободе слова, честных выборах – почему не идти рядом? да не вопрос. разве ты не видишь, что ситуация в стране дошла до полного абсурда – на 31-е собираются люди, которые являются полными антагонистами. вместе собираются.
« Ssphinx:
человек, который считает методы жесткого правления "а-ля сталин" – в общем и целом преемлемыми и правильными,
я так считаю и хуй меня кто переубедит, шо где то есть по другому. А для нашей стороны только и можно, держа за яйца, как то добиваться результатов, потому шо дофига свободы дали, и все, все просралось
« Ssphinx:
ак вот, именно с такой позиции отдельно взятая личность из простого народа – ничто, пыль, мусор, винтик; а народ в целом – население, неспособное к развитию без оплеух "сильной руки".
а в других странах как то по другому? Бля, ну не смеши...
« Ssphinx:
то, что у человека (у одного или у тысяч – для сталинистов неважно) есть свое мнение – это фигня, достойная только дубинки, ведь батько всё решил. отдельно замечу: не имеет ровным счетом никакого значения, ошибочное ли мнение у этих людей, а может оно навязано неведомыми силами. это ИХ мнение, и его нужно уважать, а не называть нормальных людей долбоебами.
если каждый долбойоб со своим мнением будет выходить на центральные площади городов, то это уже бардак. В украине был такой период, шо на майдане постоянно кто то тусовался с какими то флагами и призывами. При ближайшем рассмотрении оказывалось, шо это одни и те же йобла, которым просто платят деньги за такую "прямую демократию", и им похуй где и за шо протестовать. И шо, жизнь улучшилась?
« Ssphinx:
а этом фоне сейчас я готов выйти почти под любыми знаменами, потому что считаю перемены в любую сторону благом для россии. н
ты понял, шо пишешь? я выше совершенно четко обрисовал, как в Украине все голосовали против Януковича/Кучмы абы за кого и шо с этого вышло?
« Ssphinx:
нормальная политическая жизнь почти нормальной страны.
заберите нахер эту нормальную жизнь вместе с этой почти нормальной страной, дайте мне то, шо было до этого. Вот поживешь в такой нормальной стране пару годиков, и поймешь, шо тебя с твоими знаменами использовали в тупую совсем не для тех целей, о которых думал ты.
я вот на последних выборах местного главы долго думал, за кого голосовать – лдпрку или кпрфовца, очень не хотел победы упыря из ЕР :-)
правда, за него все равно 50% оказалось, уж не знаю правда или нарисовали, но никто вроде голосовать за него не планировал, даже из фанатов власти
« vados:
я так считаю и хуй меня кто переубедит, шо где то есть по другому.
« vados:
заберите нахер эту нормальную жизнь вместе с этой почти нормальной страной
« vados:
я выше совершенно четко обрисовал, как в Украине все голосовали против Януковича/Кучмы абы за кого и шо с этого вышло?
мама родная! ты живешь рядом с белоруссией, а я рядом с финляндией. вот ты не поверишь – там все по-другому. никто никого за яйца не держит. вот они просто идут на выборы (которые там никто не отменяет), и голосуют за тех людей, которые им нравятся. и бумажки там честно считают, без фальсификаций, а проигравший поздравляет победившего, а не устраивает майдан. но бля, это ж не сразу происходит. демократия во всех странах развивалась веками или как минимум десятилетиями. все бы вам – раз и готово, но так не бывает! пока да – бардачок на украине, но направление – верное. ушел ющенко – туда и дорога. не справится янукович – вылезет тимошенко. но застоя и такой коррупции, как в россии – не будет, всевластного лукашенко, ведущего страну к большому "бух" – не будет. а лет через 20-30 будет нынешняя польша, уже без массовых майданов и главное – без революций.
« vados:
В украине был такой период, шо на майдане постоянно кто то тусовался с какими то флагами и призывами. При ближайшем рассмотрении оказывалось, шо это одни и те же йобла, которым просто платят деньги за такую "прямую демократию", и им похуй где и за шо протестовать. И шо, жизнь улучшилась?
а ухудшилась? ты время-то дай, все образуется. а у нас какие перспективы? да никаких. думаешь, у белорусов есть шанс? нету! лукашенко не вечен. уйдет (или уйдут) – вот тогда и начнется.
Вадос, а если бы Ющенко правил железной рукой и удерживал власть силой – было бы лучше?
дак ведь и удерживать силой власть, оно ж не каждому дано. Вот я говорил выше, шо у Лукашенка есть вполне солидная поддержка у населения, вот есть она, и признать это нужно. Если б небыло электоральной поддержки, то никакая сила ему не помогла б удержаться во власти. А у юща ситуация другая была – он бы страну развалил бы нахуй, будь он шото с силой надумал бы делать, добойоб он, и не способен на это. Вот Янукович, это другое дело, этот может и майдан розогнать, если понадобится. Правда, на узурпацию власти в Украине я лично не верю, очень народец распоясался и привык к "свободе", когда нихуя можно не делать, говорить о ком попало, шо попало и где попало и не отвечать за это. Когда никто ни за шо не отвечает и крайнего никогда не найдешь. А в Белоруссии всегда концы находятся, и виновные в неисполнении законов даже на уровне высших чиновников находятся. Ну да ладно. Так как на счет вопроса, чем конкретно Лукашенко не устраивает?
« vados:
очень народец распоясался
о как презрительно, свысока, о народе-то...  :\:
мой пост-то проигнорировал, что, совсем ни с чем не согласен?
« vados:
Так как на счет вопроса, чем конкретно Лукашенко не устраивает?
этим и не устраивает. непременной смутой/революцией после или в процессе ухода от власти.
« Ssphinx:
рядом с финляндией. вот ты не поверишь – там все по-другому. никто никого за яйца не держит.
за яйца держат всегда и везде, просто разными способами: я давно уже убедился, шо самые "либералистические" государства, они и самые "полицейские", и права граждан стоят после их обязанностей, о чем у нас забыли: все галдят про права, и никто не хочет говорить об обязанностях
« Ssphinx:
пока да – бардачок на украине, но направление – верное.
еще бы пару годиков такого направления – и пиздец Украине
« Ssphinx:
пока да – бардачок на украине, но направление – верное. ушел ющенко – туда и дорога. не справится янукович – вылезет тимошенко
этого точно мы не переживем  :D
« Ssphinx:
а ухудшилась?
ты даже не представляешь как!!!
« Ssphinx:
лукашенко не вечен. уйдет (или уйдут) – вот тогда и начнется.
я так и не понял: все хотят шо бы он быстрее ушел, шоб это началось? И начнется это, как только придут к власти все эти оппозиционеры херовы. Вот обьясните мне, кто в здравом уме, в количестве 9 человек, может балотироваться в президенты Белоруси? Белорусы хоть знают этих людей? А я знаю одно, шо через год они будут на западе зарабатывать себе на довольно сладкую жизнь именно своим оппозиционно/репрессионным прошлым в Белоруссии, и рассказывать, как изверг Лукашенко их расстреливал тысячами в подвалах.
Добавлено (24.12.2010 20:03:34):
« Ssphinx:
о как презрительно, свысока, о народе-то... :\: :\:
народ, это те, которые несмотря ни на какую власть делают свое дело, кормят свои семьи, тем самым давая всяким либералистическим уебанам за счет этого жить. А народец – это вот эти митинговальщики, которые сегодня тут, завтра там, и вечно борются за какие то свободы, и всякие уроды, которые пиздят миллиардами, а когда их прижимают, орут во весь голос о преследованиях на любых почвах.
Добавлено (24.12.2010 20:05:55):
« Ssphinx:
этим и не устраивает. непременной смутой/революцией после или в процессе ухода от власти.
я не понял ответа до сих пор. То есть любой хороший правитель уже тем херовый, шо после него будет хуже ввиду его исключительного таланта в управлении и невозможности повторения этого самого таланта у его последователя?
|
Новости
Группы
Статьи
Команда
Магазин
