Участники на портале:
нет
Поиск по
порталу:
    
Metal Library - www.metallibrary.ru Metal Library: всё, что вы хотели знать о тяжёлой музыке!
Вход для
участников:
    
Metal Library:
Команда | Форум
Новости RSS/Atom Twitter
Группы
Статьи
Команда
Магазин

Видео уроки по музыке, мануалы к плагинам, бесплатные банки и сэмплы

Команда : Форум

MetalCD.ru

Сообщения

Форум: Флейм: а о политике слабо поговорить? (ватники vs. укропы vs. либералы)

3182. Blackgod » 21.07.2012 23:58 

« kvamag:

да там исполняемость где-то на уровне гороскопов и прогнозов глобы

Создав всеми доступными нам путями с
помощью золота, которое все в наших руках, общий экономический
кризис, мы бросим на улицу целые толпы рабочих одновременно во
всех странах Европы. Эти толпы с наслаждением бросятся
проливать кровь тех, кому они в простоте своего неведения
завидуют с детства и чьи имущества им можно будет тогда
грабить.

Написано до революций 17 года. Скажешь, что этого не было?

« kvamag:

хотел спросить: американцы были на луне или нет?

У Армстронга спроси. Он точно знает.  ;) ;)

3183. kvamag » 22.07.2012 00:22 

« Blackgod:

мы бросим на улицу целые толпы рабочих одновременно во
всех странах Европы
.

Написано до революций 17 года. Скажешь, что этого не было?

точно нет

3184. Abyss » 22.07.2012 02:08 

« Ssphinx:

ну раз не дорос, может пора это признать

А ты признаёшь?

« Ssphinx:

ты этот "бред" десяткам миллионам жертв

Бред и есть. Ибо вся эта демшизоидная паранойя про "десятки миллионов" направлена в т.ч. на то, что бы скрыть гораздо большее количество жертв, принесённых на алтарь самого капитализма. На совести твоего вожделенного потреблядческого идеала крови на порядок больше накопилось за века его вымучивания, чем на совести более или менее успешных и добросовестных "строителей коммунизма" и даже тех, кто плёл интриги, прикрываясь коммунистическими лозунгами.
Плюс к тому: современный капитализм, опирающийся на глобализацию, заведомо обрекает бОльшую часть вовлечённых в технологическую цепочку производства людей на прозябание во имя процветания меньшей потребляющей части. Все восхваляющие капитализм "умники" стараются не обращать внимания на такое "демократичное" и "справедливое" разделение, в лучшем случае двигая фимозные мысли о том, что, мол, рано или поздно те, кто впахивает, за счёт того, что они вовлечены в эту кап-цепочку, будут поднимать свой уровень благосостояния. Для них десятки лет жизни не потеряны? Достойная цена капитализма?
И ещё про "десятки миллионов": здесь опять же построение капитализма вне конкуренции. Только тупые идиоты или несмышлёные школьники могут блаженно закрывать глаза на то, как именно будущие капиталисты вырезали племена индейцев и возили в трюмах рабов в то время, когда казалось бы рабовладельческий строй остался далеко позади. Именно капиталисты вооружили до зубов гитлера в 30-х, в то время как "коммунистический" СССР во главе с "ужасным маньяком" Сталиным восстанавливался после революционных передряг, последствий первой мировой и гражданской войн (давай, растиражируй в очередной раз пустозвонный трендёж про "ужасы сталинизма"  ;-) ;-)  ;-) ;-)  ;-) ;-)  ;-) ;-) ). Именно капиталисты развязали абсолютное большинство войн в 20-м веке.
После всего этого обвинения "строителей коммунизма" звучат просто жалко.

« Ssphinx:

результат – потерянные десятилетия

Я бы не был столь категоричен. Отрицательный результат – тоже результат.
Примеров того, что мир оказывался не готов к прогрессивным идеям, море. Опыт социалистического эксперимента России в 20-м веке неизбежно поможет миру в его развитии потом, пусть даже мы до этого не доживём. Если есть способности мыслить масштабней, чем потребление игрушек в свое песочнице, то эта простая мысль вполне доступна для понимания. Если нет – то жуйте свои гамбургеры и считайте нынешний капитализм венцом творения.
"Кадавр жрал"...

« Ssphinx:

у меня очень мрачные прогнозы на отдаленное будущее

Ты от ответа-то не уходи. Грубо говоря: Рабовладельческий строй сменился феодальным. Феодальный – капитализмом. Чем сменится рано или поздно капитализм???

« Ssphinx:

заставить человека работать, а цивилизацию (как следствие) развиваться, может только борьба за жратву (или – в меньшей степени – за всяческие блага). чем жестче борьба, тем быстрее развивается цив-ция.

Это что-то типа социал-дарвинизма?
В то время как мироздание стремится к созиданию, которое по сути своей подразумевает усложнение организационных структур построения всего сущего и общества в частности, фапающие на капитализм граждане стремятся двинуть человечество, веками уходившее от законов джунглей к принципам социального взаимодействия, обратно к борьбе за жратву. ПАлитесь, господа! Наглядно так пАлитесь!

« Ssphinx:

именно развитый капитализм с высочайшей производительностью труда и позволяет миллионам бездельников вопить о социальных гарантиях

На минутку: технический прогресс в сочетании с капитализмом и потреблядческой идеологией позволяют.

« Ssphinx:

мечта социалистов "каждому по потребностям" рано или поздно наступит, при том именно благодаря капитализму. и когда развитие техники позволит бОльшей части человечестве не делать ничего

Типичное либерастичное извращение идей. Не стыдно? Про первую часть сути социализма "забыл" сознательно? Ведь, коли углубляться, то с учётом рассмотрения сути без умышленных "упущений" уже не так пафосно получится обличать социализм? Не выгодно приводить принцип полностью, надо извратить, выдернуть часть из целого.
"ОТ КАЖДОГО ПО СПОСОБНОСТЯМ, каждому по труду" – есть разница? ("каждому по потребностям" – это уже про коммунизм, причём "ОТ КАЖДОГО ПО СПОСОБНОСТЯМ" там никто не отменяет). Если извращённые потреблядством общества забывают про эту самую первую часть ("ОТ КАЖДОГО ПО СПОСОБНОСТЯМ") и начинают на халяву кого-то кормить, то вот они и пожинают лодырей, стремящихся жить на пособия, благо размер пособий позволяет, ни фига не делать и думать, что это их право. Только вот незадача: к социалистическим принципам эта эпидерсия не приклеивается.

« Ssphinx:

наступит всеобщее равенство и коммунизм, на чем человечеству и капец

При таком примитивном демшизоидном понимании сути коммунизма –несомненно.

3185. Dampfschifffahrer » 22.07.2012 13:06 

Чем сменится рано или поздно капитализм???

есть версия, что все это сменится п-цом

3186. Abyss » 22.07.2012 13:22 

... к которому приведёт капитализм и внедрение потребленческих ценностей?  ;-) ;-)

3187. Blackgod » 22.07.2012 15:04 

« kvamag:

точно нет

Возьми учебник по мировой истории для 10-11 класса, если забыл: революции начались в Германии, Австро-Венгрии. То есть именно в тех странах где действовала неугодная монархия. Во всех других вовремя прикрыли лавочку.
По теме дискуссии: капитализм ничем не сменится. Не занимайтесь утопическими мечтаниями. В СССР социализма тоже не было.

3188. kvamag » 22.07.2012 18:09 

« Blackgod:

Германии, Австро-Венгрии

соснули хуйцов в войне вот и рухнули. дунайская империя вообще была отсталой тюрьмой народов.
вообще жЫдЫ феномально тупы, получается. наустраивали революций а потом получали песдов в виде погромов.

« Blackgod:

капитализм ничем не сменится

капитализма уже нет давно

3189. Blackgod » 22.07.2012 18:38 

« kvamag:

а потом получали песдов в виде погромов.

Каких погромов? Ты про Гитлера что ли? Так в протоколах о необходимых жертвах со стороны евреев тоже сказано. Отрицать участие евреев в революциях глупо. Ведь еврейские революционеры боролись за своё освобождение от гнёта дунайских империалистов.

« kvamag:

соснули хуйцов в войне вот и рухнули.

Каких хуйцов? Да они и дальше бы воевали, если бы не помогали Ленину устраивать революцию в России. А тот им свинью подложил. Если бы в Германии и Австро-Венгрии не начались революции то и Версальский договор был бы несколько другим. Но, как говорится, нечего гадать что было бы, если всё уже произошло.  :D :D

« kvamag:

капитализма уже нет давно

Того, который описал Маркс, действительно уже нет. Он слегка трансформировался. Но, принцип остался прежний: делай деньги, остальное – дребедень.  :) :)

3190. Abyss » 22.07.2012 20:10 

« Blackgod:

капитализм ничем не сменится

Во времена федализма про него, поди, тоже так думали...

« Blackgod:

Не занимайтесь утопическими мечтаниями

Мечтаний как-то не усматриваю тут. Так.. рассуждения о возможных путях дальнейшего развития.

« Blackgod:

В СССР социализма тоже не было

Согласен.

3191. kvamag » 22.07.2012 20:41 

« Blackgod:

Ты про Гитлера что ли?

http://ru.wikipedia.org/wiki/Еврейские_погромы_во_время_Граж данской_войны_в_России

« Blackgod:

принцип остался прежний: делай деньги, остальное – дребедень

берклиевская экономическая школа просто  :D :D

Добавлено (23.07.2012 12:17:42):

http://probegi.livejournal.com/2012/07/17/

Обратите внимание, как судья читает приговор. Ровно как попы в церквах за нас молятся.
Вот оно где, единство Православия и Самодержавия!

3192. Blackgod » 23.07.2012 19:36 

« kvamag:

Ты вот о чём И причём здесь протоколы? Ну были агитаторы, так их мало кто слушал. Основные мотивы погромов: нажива и месть. Если в результате этих действий, евреи местечек начинали поддерживать советскую власть, то в протоколах прямо указано о полезности антисемитизма в деле вовлечения колеблющихся на сторону сионских мудрецов. В политику входят с чистыми руками, а грязь сама налипает  ;) ;)

« kvamag:

берклиевская экономическая школа просто  :D :D

Думали-думали и придумали? А потом распропагандировали? Сомнительно  :) :)

« Abyss:

Во времена федализма про него, поди, тоже так думали...

В эти времена люди и не знали что они живут при феодальной экономической формации  ;) ;)

« Abyss:

Так.. рассуждения о возможных путях дальнейшего развития.

Утопизм наблюдается в желании: как нам построить более справедливое общество?Как решить проблемы человеческого общежития? Какая экономика лучше? Что дальше? Будете стряпать проекты конституций?

3193. kvamag » 23.07.2012 20:12 

« Blackgod:

Думали-думали и придумали?

это я о твоих глупых высказываниях.

« Blackgod:

как нам построить более справедливое общество?

обсуждается не это, а изменение производственных отношений и финансовой системы

3194. Blackgod » 23.07.2012 22:45 

« kvamag:

это я о твоих глупых высказываниях.

А это ты как догадался, что они глупые?  ;) ;)

« kvamag:

обсуждается не это, а изменение производственных отношений и финансовой системы

Обсуждается именно это самое. Ничего не сказано про изменение производственных отношений. Про финансовую систему где писали? Ну-ка открой мне веки, я гляну.  ;) ;)

3195. Tuikkailindu » 24.07.2012 07:00 

Вы просто кучка... Неудачников. Blackgod, разъясни им, почему я прав...

3196. Abyss » 24.07.2012 10:02 

« Blackgod:

В эти времена люди и не знали что они живут при феодальной экономической формации

Какая разница, что они думали о формации, главное – уверенность в её незыблемости.

« Blackgod:

Утопизм наблюдается в желании

Если цель желания не рассчитана на достижение в течение одной жизни, а путь не лежит на поверхности, это ещё не говорит об утопизме. Более того, практика как раз показала, что более справедливое распределение материальных благ вполне возможно. Но также стало и очевидно, что для достижения такой цели мало революции или формального написания конституций, нужна трансформация общества в целом.

« Blackgod:

Что дальше? Будете стряпать проекты конституций?

Нет. Будем трансформировать общество потихоньку. Будем растить детей и объяснять им "что такое хорошо, и что такое плохо". Молодёжи, которая ещё "не определилась", подсказывать правильное направление для размышлений и поиска ответов. И людям будем по мере возможности объяснять, хотя большинство уже зомбировано и иллюзий тут нет. Как-то так.

3197. Blackgod » 24.07.2012 18:46 

« Tuikkailindu:

Blackgod, разъясни им, почему я прав...

Это займёт слишком много места, так как кратко я писать не умею, а доказывать другим что они неудачники придётся на основании ранее собранного эмпирического материала. А его много. Тут больше ста страниц постов.  ;) ;)

« Abyss:

Какая разница, что они думали о формации, главное – уверенность в её незыблемости.

Много ли поменялось? Не помню, рассказывал ли я про сочинение де Кюстина "Россия в 1839". Если не читали, прочтите. Ну всё то же самое. Только вывески сменились.

« Abyss:

Более того, практика как раз показала, что более справедливое распределение материальных благ вполне возможно.

Где такое было возможно? В СССР что ли? Никогда не питал иллюзий насчёт справедливой системы социализма в СССР, потому что знал откуда и как и кто и зачем, пока все остальные верили, что они получают, якобы, бесплатное образование, бесплатные квартиры и бесплатные путёвки. Я уже не говорю про спецмагазины при горкоме партии и прочие ништяки "справедливого распределения благ".

« Abyss:

также стало и очевидно, что для достижения такой цели мало революции или формального написания конституций, нужна трансформация общества в целом.

Людская жадность одного индивидуума в социуме, ограничивается только жадностью другого индивидуума. Попробуйте ограничить жадность человека к получению большего, чем у него уже есть и тогда вас несомненно ждёт успех.  ;) ;)

« Abyss:

Будем трансформировать общество потихоньку. Будем растить детей и объяснять им "что такое хорошо, и что такое плохо". Молодёжи, которая ещё "не определилась", подсказывать правильное направление для размышлений и поиска ответов. И людям будем по мере возможности объяснять

То есть заниматься поиском ответов по вопросам человеческого общежития. Бесполезное занятие при оставшейся неизменной человеческой природы. Поможет только всеобщая зомбификация или перезомбификация, если ты считаешь что люди от природы добрые.  :) :)

3198. kvamag » 24.07.2012 18:51 

« Blackgod:

Это займёт слишком много места, так как кратко я писать не умею, а доказывать другим что они неудачники придётся на основании ранее собранного эмпирического материала. А его много. Тут больше ста страниц постов.

гастролит все равно больше тебя зарабатывает  :^: :^:

« Blackgod:

Ну всё то же самое. Только вывески сменились.

если говорить о рашке то на то она и рашка

3199. Blackgod » 24.07.2012 18:54 

« kvamag:

гастролит все равно больше тебя зарабатывает  :^: :^:

А я могу ему эту лавочку прикрыть, если чо  ;) ;)

3200. kvamag » 24.07.2012 19:01 

нихуя ты не можешь.
мог бы что-либо делать то не тратил бы время на пиздеж в интернете

3201. Blackgod » 24.07.2012 19:11 

« kvamag:

мог бы что-либо делать то не тратил бы время на пиздеж в интернете

Я после работы делаю что хочу, а пиздежом в интернете занимаешься ты сам, и не только здесь, а на ещё хуевой туче форумов страдаешь троллизмом. Так что успокойся.  :%: :%:

Навигация
Ответ

Для участия в обсуждениях необходима регистрация.

© 2000-2024 Ghostman & Meneldor. Все права защищены. Обратная связь... Использование материалов разрешено только со ссылкой на сайт.