|
Форум: Общие вопросы: Стихотворения...
foandgeld, не надо разводить срач на пустом месте. Ты спросил – я ответил. Жди более компетентных людей.
foandgeld, ты спросил – тебе ответили. Не стоит обижаться – лучше принять к сведению. Проза у тебя пока получается намного лучше)) Другое дело, что N. Artfuller мог бы быть не столь резок.
То, что я скажу дальше, относится ко всемв этой теме, ко мне в том числе.
Вечный спор о том, может ли несапожник оценить сапог... Для того, чтобы получились стихи, недостаточно знать основы стихосложения и даже филологическое образование тут не показатель. Вспомним уроки поэзии для Незнайки (для тех, кто не помнит: "Я поэт, зовут Незнайка// От меня вам балалайка"). Дальше мысль развивать нужно, или все и так уже поняли?
И я сейчас даже не говорю про гений, дар, вдохновение и прочая. Я сейчас говорю про умение пользоваться словом (неважно, врождённое оно или пришло в результате долгих тренировок) и сочетать его с мыслью, идеей. Что ты хочешь сказать, что показать, дать почувствовать? Слова – они как камни в стене – не нужно быть каменщиком, чтобы отличить хорошую кладку, камешек к камешку подогнанную, от насыпанной по определённому контуру груды.
« Nighty:
Другое дело, что N. Artfuller мог бы быть не столь резок.
Каюсь, это моя извечная проблема.
« Nighty:
То, что я скажу дальше, относится ко всемв этой теме, ко мне в том числе.
Вообще-то хорошо сказано  :/: Только вот к некоторым в этой теме енто относится чуть более, чем к остальным  ;) (О_о и это русский язык?).
Конкретно foandgeld'у: скажу честно, хоть мне и неприятно было читать твои произведения (а с какого то момента я и вовсе перестал обращать на них внимание), но я молчал, покуда не был задан прямой вопрос. Причем вопрос был задан так, как будто тебе ненавязчиво за некоторое время до этого кто-то таки намекнул на "низкое качество стихотворчества товарища foandgeld'а". И если мой ответ лишь подтвердил это чье-то мнение, то не стоит "обижаться", да. Кстати, свои стихи я не считаю верхом искусства, многие из них кажутся мне дерьмом. Так что если возникут претензии по поводу ЧСВ, то они необоснованны. Как то так.
« Nighty:
Проза у тебя пока получается намного лучше
в другом месте мнение совершенно противоположное.  :)
« N. Artfuller:
Конкретно foandgeld'у: скажу честно, хоть мне и неприятно было читать твои произведения (а с какого то момента я и вовсе перестал обращать на них внимание)
Из-за содержания? Чтож поделать? Я пишу про то, что меня в данный момент интересует и о чем я думаю. Меня в данный момент интересуют демоны, ад (разных религий), мир мертвых, культы, философия, история, политика, собственные сны (хотя меньше, но все же снятся странные сны).
« N. Artfuller:
тебе ненавязчиво за некоторое время до этого кто-то таки намекнул на "низкое качество стихотворчества
Нет! В том то и дело! У меня всегда были сомнения насчет своего творчества.
« N. Artfuller:
И если мой ответ лишь подтвердил это чье-то мнение, то не стоит "обижаться
Какая обида? Просто резкий и очень короткий ответ меня обескуражил.
« N. Artfuller:
свои стихи я не считаю верхом искусства, многие из них кажутся мне дерьмом
странно!? попробуй отложить их в сторонку на пару месяцев, мнение может поменяться.
Я десятки в месяц выбрасываю, они даже не доходят до тетради (я не говоря про ВОРД). многие лежат месяцами не дописанные. Я не могу (пока еще) завернуть как Vorlokh или Hanevold например, да и наверное почему-то не хочу.
« N. Artfuller:
Так что если возникут претензии по поводу ЧСВ, то они необоснованны
какое ЧСВ? у меня нет шедевров. я дальше интернета не смогу ни чего продвинуть, да и зачем?
наверное как писал так и буду писать, если конечно, не поменяется мировозрение.
« foandgeld:
Из-за содержания? Чтож поделать?
И из за него в том числе. Впрочем, это не мое дело, интересы у всех разные, ничего против не имею  :#:
« foandgeld:
Нет! В том то и дело! У меня всегда были сомнения насчет своего творчества.
Здоровая самокритика ist krieg :/:
« foandgeld:
Какая обида? Просто резкий и очень короткий ответ меня обескуражил.
Странно, в реале все почему то обижаются  :D
« foandgeld:
попробуй отложить их в сторонку на пару месяцев, мнение может поменяться.
Как раз таки то, что пролежало достаточное количество времени "в архиве" мне зачастую категорически не нравится. Из написанного, скажем, год назад, мне не стыдно выставить на всеобщее обозрение лишь один стихуек, остальное "сжЭчь нахуй" (с).
« foandgeld:
Я десятки в месяц выбрасываю, они даже не доходят до тетради (я не говоря про ВОРД).
Хорошо, если я десяток в год накрапаю, не то что в месяц :D
« foandgeld:
какое ЧСВ?
У многих сразу бы возник повод для наезда по поводу завышенного чувства собственной важности.
Надеюсь, что администрация портала не сочтет вышенаписанное оффтопом :#:
N.P.: Nine Inch Nails – Hurt (Quiet)
это был не оффтоп, а разбор полетов.
226
Забыться и умереть,
Воскреснуть и забыть.
На все наплевать и из памяти стереть,
Во тьме и грязи продолжая жить.
Я – человек! Венец творенья?
Кто это сказал?
Давно преданны забвенью
Имена тех, кто за веру свою умирал.
На самой первой заре.
Не вы, те, кто в золоте и серебре,
Стояли каменной стеной,
Не вы бились на смерть
С непобедимой ордой.
Не вы стояли на рассвете
Когда он всех их собирал.
Вы давно уже не дети,
Вы не войдете туда, куда он всех нас звал.
Настал последний век для вас,
Для вас догорает последний закат.
Забыть про все
И ни о чем не вспоминать.
Навек из памяти стереть,
За мною только тень и смерть.
Очистить разум и переродится,
Умереть и про все вспомнить.
Жизнь как сон – все может случится,
Продолжать жить и со светом слиться.
9.04.2009
We run with closed eyes
As if our souls are free
Pleasures of flesh cloud our minds
As if we're one of the 3
The anger, the pain, the abstract
I decide. Not to run with the crowd.
I will walk by myself.
Into nothing. I chose not to see.
I run as if ill fail.
I'll fail not to pretend.
Much deeper wasteland lies
Behind my open skies
I dip her into lies
Enjoying what it takes
To take all out of breath
Keep banging dirty flesh
Into deep water's rays
Disgust is what it takes
Not to forget the pain
They run with open eyes.
As if their souls are free.
I sew the image of my destiny
For i will choke on the knot
Of Emptiness. Our voices are free
The deeper we get into water. Of symmetry.
N.P.: neurosis the tide
Круто :/:
Давно тебя не видно...
« pizda s ushami:
последжний пост – это уже просто профессионально :) :)
" Hanevold:
В прах исписанных стен, преклонённых впустую.
вапсче ахуительно.
*улетел летать в облака* ))
Кстати, хз насколько определение "профессионализм" подходит к сабжу..
Вот например стих, который Блок написал в 19 лет:
Я шел к блаженству. Путь блестел
Росы вечерней красным светом,
А в сердце, замирая, пел,
Далекий голос песнь рассвета.
Рассвета песнь, когда заря
Стремилась гаснуть, звезды рдели,
И неба вышние моря
Вечерним пурпуром горели!..
Душа горела, голос пел
В вечерний час звуча рассветом.
Я шел к блаженству. Путь блестел
Росы вечерней красным светом.
18 мая 1899 г.
Профессионально? Хз.. Рифмы не ахти, повторяющиеся, текст простенький, но зато цепляет по самое не балуйся. :/:
« N. Artfuller:
Почитай хотя бы вот это для начала
« foandgeld:
есть между прочим волный стих..и много других разновидностей
Хы, я вот, например, почти не шарю во всех этих ямбах и хореях, немного только помнится со времен учебы.
« Nighty:
Для того, чтобы получились стихи, недостаточно знать основы стихосложения и даже филологическое образование тут не показатель.
Более того, это и не обязательно знать. Достаточно просто отлично владеть языком, на котором пишешь и иметь хоть крупицу таланта (или хз как это называется). По крайней мере, моё стихоплётство откровенным говном еще не называли. )
« foandgeld:
Я десятки в месяц выбрасываю, они даже не доходят до тетради (я не говоря про ВОРД). многие лежат месяцами не дописанные.
Хех, у меня иногда в сутки по полусотне дописанных и недописанных стихов скомкивается и улетает в мусор. Кое-что, правда извлекается потом, но редко. Так же и в компе – всюду разбросаны сотни вордовских файлов с разной писаниной.. Все никак не соберусь перечитать все и отсортировать кое-как.
« foandgeld:
У меня всегда были сомнения насчет своего творчества.
И у меня. )
« VVoorlokk:
Вечером чего-нибудь скину )
..Вечор уж здесь, а Ворлока все нет. ))
« foandgeld:
скажите мне ЛЮДИ! я действительно так плохо пишу , на школьном уровне?
Ну.. Иногда у тебя проскакивают неплохие стихи, пару месяцев назад один очень даже зацепил, но вообще мне лично не нравится.
« foandgeld:
Я не могу (пока еще) завернуть как Vorlokh или Hanevold например, да и наверное почему-то не хочу.
Вот например в последнем твоем стихе понравился мне кусок:
« foandgeld:
Давно преданны забвенью
Имена тех, кто за веру свою умирал.
На самой первой заре.
Не вы, те, кто в золоте и серебре,
Стояли каменной стеной,
Не вы бились на смерть
С непобедимой ордой.
Но эти ошибки и нескладности все портят. Вот если бы ты попробовал "завернуть" что-то вроде:
Давно уж преданы забвенью
Тех имена, кто погибал за веру
На первой огненной заре.
И те, кто в злате-серебре, не вы,
Стояли каменной стеною
Как бились насмерть, но не вы
С непобедимою ордою.
то на мой скромный и субъективный взгляд получилось бы.. хм.. как-то более поэтично что ли..
Всё-таки посоветую тебе классику побольше читать. Как минимум не повредит.
N.P.: DOLPHIN\2004 Звезда\08 – Облака
ElderScroll, воистину круто :/:
« Hanevold:
Вот например стих, который Блок написал в 19 лет:
мне аццки напомнило Хармса, по структуре, конечно, в первую очередь:
Среди гостей в одной рубашке
Стоял задумчиво Петров.
Молчали гости. Над камином
Железный градусник висел.
Молчали гости. Над камином
Висел охотничий рожок.
Петров стоял. Часы стучали.
Трещал в камине огонек.
И гости мрачные молчали.
Петров стоял. Трещал камин.
Часы показывали восемь.
Железный градусник сверкал.
Среди гостей, в одной рубашке
Петров задумчиво стоял.
Молчали гости. Над камином
Рожок охотничий висел.
Часы таинственно молчали.
Плясал в камине огонек.
Петров задумчиво садился
На табуретку. Вдруг звонок
В прихожей бешено залился,
И щелкнул англицкий замок.
Петров вскочил, и гости тоже.
Рожок охотничий трубит.
Петров кричит: "О Боже, Боже!"
И на пол падает убит.
И гости мечутся и плачут.
Железный градусник трясут.
Через Петрова с криком скачут
И в двери страшный гроб несут.
И в гроб закупорив Петрова,
Уходят с криками: "готово".
« Hanevold:
Но эти ошибки и нескладности все портят. Вот если бы ты попробовал "завернуть" что-то вроде:
Давно уж преданы забвенью
Тех имена, кто погибал за веру
На первой огненной заре.
И те, кто в злате-серебре, не вы,
Стояли каменной стеною
Как бились насмерть, но не вы
С непобедимою ордою.
то на мой скромный и субъективный взгляд получилось бы.. хм.. как-то более поэтично что ли..
вариантов было много, осталось то, что осталось
Тавтологический эксперимент ))
В самом деле,
На неделе,
Засиделись мы в стенах.
В самом деле,
Захотели,
Замечтали о снегах.
Захотели,
Улетели,
Распушили облака.
В самом деле,
Улетели,
Замечтали о снегах.
Улетели,
Птицы пели,
Мы мечтали о снегах.
На неделе,
В самом деле
Небо ползало в ногах.
Птицы пели,
Улетели,
Засиделись мы в стенах.
Захотели,
На неделе,
Мы резвиться на волнах.
В самом деле,
Сны желтели,
Осень плавала в снегах.
Птицы пели,
Улетели,
Засиделись мы в стенах.
227
Под "ABYSS HATE – SUICIDAL EMOTIONS – DEPRESSION Part 1"
Провалится в пропасть
И не умирая вниз лететь.
Смерть! Приди ко мне!
Мне него сильней тебя хотеть!
Бездонная черная пропасть,
Нет ни света, ни стен.
Живым мне никогда на дно не упасть,
Я лечу вниз до самых глубин.
Тьма вокруг и только тьма,
Рядом нет живых.
Мне живым не достичь дна,
Во тьме тонет мой крик!
Во тьме! Я во тьме!
Веками вниз лететь мне,
Вниз до самых глубин,
Мне одному – я здесь совершенно один...
Вниз и только вниз, на дно,
Туда, где белые кости лежат давно.
Туда, где таких как я
Пожирает слепая змея.
Но это самый быстрый исход,
Мне лететь вниз ни один год.
Сотни, а может и тысячи лет
Я буду падать вниз, куда не проникает солнечный свет.
Ледяной ветер сорвал одежду,
Кости и мясо ножами режут.
Кровь струится, в пар превращаясь,
Иней на белых костях оседает.
Все дальше, тяжкое паденье,
Смерть, дай мне свое благословление!
Забери жизнь, муки мои прекрати,
Просто убей и душу спаси!
Но я провалился и падаю вниз,
Как осенний гнилой лист,
Не найти мне покой и смерть,
Вечно буду падать и во тьме лететь.
11.04.2009-18.04.2009
Спокойствие, порождая безмолвие,
Тишина, разбивая стремительность,
Красота, повергая в сомнение,
Слепота, отвергая действительность,
Обивая пороги сознания –
Запотевшие изнутри грани разума,
Ждут, навязчиво отмеряя стук,
Их надежды крепки, лики смазаны.
Добавлено (16.05.2009 03:43:14):
Назови своё небо асфальтом,
Нарисуй свои сны на щеках.
Осуди моё зло непредвзято,
Танцуй на сгоревших мостах.
Без меня упади в невесомость,
Камнями кидайся без меры.
Наполни бездонную пропасть,
Заставь замолкнуть все двери.
Все хорошо. Все плохо
В это солнцеворот шлюхи города станут мадонной
И враги дожуют мою соль, обернувшись друзьями-подругами
А коты себе дрыхнут в углу, съев синицу и вылизав яйца, им в общем-то похуй
Все грядущие армаггедоны
Вместе с нынешними кали-югами
Круто, молодцы :/: А мне пока что-то ничего в голову не идет... Ну ничего, сегодня я пью, а значит к вечеру скорее всего что-нибудь да напишется.
Вот вам немного Есенина:
Да! Теперь – решено без возврата
Я покинул родные края,
Уж не будут листвою крылатой
Надо мною звенеть тополя.
Низкий дом мой давно ссутулился,
Старый пёс мой давно издох,
На московских изогнутых улицах
Помереть, знать, судил мне Бог.
А я люблю этот город вязевый,
Пусть обрюзг он и пусть одрях.
Золотая дремотная Азия опочила на куполах.
А когда ночью светит месяц...
Когда светит чёрт знает как!
Я иду, головою свесясь,
Переулком в знакомый кабак;
Шум и гам в этом логове жутком,
Но всю ночь напролёт до зари,
Я читаю стихи проституткам
И с бандюгами жарю спирт.
Сердце бьётся всё чаще и чаще,
И уж я говорю невпопад:
"Я такой же, как вы, пропащий,
Мне теперь не уйти назад."
Назкий дом без меня ссутулился,
Старый пёс мой давно издох,
На московских изогнутых улицах,
Умереть, знать, судил мне Бог.
« VVoorlokk:
Круто, молодцы :/: А мне пока что-то ничего в голову не идет... Ну ничего, сегодня я пью, а значит к вечеру скорее всего что-нибудь да напишется.
Вот вам немного Есенина:
Да! Теперь – решено без возврата
Я покинул родные края,
Уж не будут листвою крылатой
Надо мною звенеть тополя.
Низкий дом мой давно ссутулился,
Старый пёс мой давно издох,
На московских изогнутых улицах
Помереть, знать, судил мне Бог.
А я люблю этот город вязевый,
Пусть обрюзг он и пусть одрях.
Золотая дремотная Азия опочила на куполах.
А когда ночью светит месяц...
Когда светит чёрт знает как!
Я иду, головою свесясь,
Переулком в знакомый кабак;
Шум и гам в этом логове жутком,
Но всю ночь напролёт до зари,
Я читаю стихи проституткам
И с бандюгами жарю спирт.
Сердце бьётся всё чаще и чаще,
И уж я говорю невпопад:
"Я такой же, как вы, пропащий,
Мне теперь не уйти назад."
Назкий дом без меня ссутулился,
Старый пёс мой давно издох,
На московских изогнутых улицах,
Умереть, знать, судил мне Бог.
Монгол Шоудан!
у меня в классе все считали себя панками и давай на литре это произведение у доски рассказывали.
Ты где-то в весне, теряются тайны...
Приложи к ним нить всех
Незаконченных этой ночью бесед.
И тех страстей, отчасти странных,
Отчасти, в оправданье, чистых,
Под хмелем будничных утех,
Вялотекущих размышлений
И громогласных рассуждений
О беспринципности эпохи.
Ты приложи,
Мы свяжем ею тишину
Когда проникнет запустенье,
В границы запертых миров.
И вновь, пускаясь в откровенья,
Рассудим разницу идей,
Эпох, последствий, алтарей.
Добавлено (18.05.2009 04:19:54):
– У тебя никогда не возникало мысли уйти отсюда?
– Уйти? Зачем? Этот снег мне еще не надоел.
– Тебя здесь давно уже нет, на самом деле. Я видел твои следы по ту сторону окна. Это так.
– Возможно, просто кто-то развернул окно теплом наружу. Но мне нет до этого никакого дела. Я все еще люблю этот снег.
***
Смотрю на зеркало и вижу безысходность,
И пьяный бес брезгливо наблюдает.
В немой истерике, разбрызгивая время,
Горит рассвет, бурлит усталость, наседая.
:#:
« Hanevold:
– У тебя никогда не возникало мысли уйти отсюда?
– Уйти? Зачем? Этот снег мне еще не надоел.
– Тебя здесь давно уже нет, на самом деле. Я видел твои следы по ту сторону окна. Это так.
– Возможно, просто кто-то развернул окно теплом наружу. Но мне нет до этого никакого дела. Я все еще люблю этот снег.
Ахуенно :/:
***
Познавая катехизис похмелья
В сером небе летя, поедать песок
Мы разрушили стены, отбросив сомненья
Мир – иллюзия, в ней доживаем свой срок
Отрешенность пустынного камня
Текучестью старой холодной воды
Проникает в больное сознание
Кто-то ходит за дверью, но это – не мы
Мы все сгинули в попытке согреться
Обратились пеплом, напившись огнем
Первородного горного ветра
Стали мрачным, седым вихром
18.05.2009 // 11:54
|
Новости
Группы
Статьи
Команда
Магазин