|
Форум: Общие вопросы: Религия
Гастролит,я понял тебя насчёт Махно,но вот закончил он свою жизнь как то херово на чужбине,в Париже вроде,но ладно это как говорят другая история
« Abyss:
" Olafson:
Допустим, был другой путь. Обрисуй его хоть в двух словах, хотя бы что б твои слова не были пустым сотрясанием воздуха.
" Olafson:
спорно ибо по факту сравнить не с чем
Ну почему же! Годы правления Николая II и тот же самый период с февраля по октябрь 17-го дают вполне сносный пример для сравнений.
Моі слова в любом случае будут пустым сотрясением воздуха –история на имеет сослагательного наклонения – но факт остаётся фактом – было каккое никакое (я не считаю царскую Россию шибко развитой страной) государство, но и оно было "разрушено до основания", а затем на костях построено новое. Вот я и сомневаюсь что не было эволюционного пути,пусть и под руководством большевиков ибо ЦР уже всех достала. Большевики же оказались самыми наглыми  :) Наверно в мировой истории не все кризисы завершаются революцией с тотальноой перстрелкой друг друга
С февраля – был вообще ад, а с октября АдЪ :)
и тут про коммунизмЪ))
« AnvadicA:
Хехе, да. Но в целом я за свободное распространение информации и софта (футболочки пиратбея нет) :)
Кто-то и за отмену частной собственности, заповеди номер два это не отменяет :)
(ps собственность собственностью, а вот сами мозги "отнять и поделить" уже нельзя :) )
« Olafson:
на костях построено новое
Ну если верить болтовне о том, что большинство индустриальных объектов строили зэки, которых потом там же и закапывали, то эта шаблонно-эмоциональная метафора имеет право на существование. Но по факту вот эти слова о построении СССР "на костях" – это вбитый в мозги толпе мифический стереотип.
« pizda s ushami:
и тут про коммунизмЪ))
:) Никуда от него не деться :) А что.. это для тех, кто Маркса читал, коммунизм тогда был наукой, а для тех, кого просто житьё в николаевской России достало – чем-то вроде новой религии. Вместо веры в бога – вера в светлое будущее, вместо царя – Ленин, ну а Отечество, как было, так и осталось, только название сменило.
Кстати,а у Маркса позавчера 5 мая был День Рождения
« Olafson:
было каккое никакое (я не считаю царскую Россию шибко развитой страной) государство, но и оно было "разрушено до основания", а затем на костях построено новое.
Учите историю, батенька. Государство Ваше само себя порушило. С 1896 до 1917 им правил Николай Ибн Второй.
« Olafson:
Большевики же оказались самыми наглыми :) Наверно в мировой истории не все кризисы завершаются революцией с тотальноой перстрелкой друг друга
Интересно, где ж это большевики друг друга постреляли? Или это опять модель мира + невидимая рука рынка имени Анвадики?
« Olafson:
Наверно в мировой истории не все кризисы завершаются революцией
Наверное. Сразу виден знаток мировой истории.
« Olafson:
с тотальноой перстрелкой друг друга
С февраля – был вообще ад, а с октября АдЪ
ВотЪ – сразу видно, что человекЪ многое знает о Наполеоне. :)
« pizda s ushami:
сами мозги "отнять и поделить" уже нельзя :)
Это ви таки властямЪ объясните.
« Abyss:
Никуда от него не деться
Я как бы не сторонник. Но к сожалению для всяких, им заражены более 50% человечества. Даже после ухода Сталина (57 лет) и СССР (19 лет). :)
« Gastrolith:
" R.D.W:
сами мозги "отнять и поделить" уже нельзя :) :)
Это ви таки властямЪ объясните.
Как и руки, которыми можно сделать\заработать материальные ценности :)
Вопрос был в том, насколько узко или широко верующие понимают "воровство" как грех и способы "обхода" заповеди )) например, не считать кражу интеллектуальной собственности за грех :)
ЗЫ в энные времена религиозные вообще такого не было – чтоб авторское право, все от Бога!  :D в том числе и биты вероятно ))
« Gastrolith:
Государство и строило – может сломать.
Первый храм строился 40 лет , на народные  :!: пожертвования . Только живописная часть тянулась 12 лет – в то время была распространена многослойная техника , достаточно сложная и кропотливая . Многие работы были настоящими произведениями искусства .
Словом , херово поступило тогдашнее государство , очень херово .
« Witchfinder:
Первый храм строился 40 лет , на народные :!: пожертвования .
Т.е. государство, по твоему, к строительству первого храма отношения не имело? :)
« Witchfinder:
Словом , херово поступило тогдашнее государство , очень херово .
Ну да, не очень хорошо. Но осуждать надо конкретно тех кто принял такое решение узнав, хотя бы причины его принятия.
« Gastrolith:
Т.е. государство, по твоему, к строительству первого храма отношения не имело?
Имело , конечно . Как и народ , на чьи деньги храм строился .
Решение было принято специальным советом , под руководством Сталина . На месте храма должны были воздвигнуть Дворец Советов , с огромной стататуей Ленина . Более 400 м в высоту , самое высокое здание в Европе на то время . Успели начать фундамент , потом свернули проект , решив ограничиться бассейном .
На том фундаменте , между прочим , стоит нынешний храм :)
Добавлено (08.05.2010 22:55:20):
Лично я вообще не поддерживаю такое вот отношение к каким-либо вообще памятникам , имеющим художественную , историческую , какую-то еще ценность . Будь то памятники царского времени или советского . Не мы строили , не нам ломать . Так вот :)
Уверен,что сегодня на параде в честь Великой Победы будет присутствовать духовенство,а интересно по церковным законам вправе ли они это делать?
« Witchfinder:
Имело , конечно . Как и народ , на чьи деньги храм строился .
Народ – это слишком неконкретно. Даже если он собирает деньги, платит налоги.
« Witchfinder:
На том фундаменте , между прочим , стоит нынешний храм :)
На том фундаменте очень многое сейчас всё ещё стоит. :)
« Witchfinder:
ично я вообще не поддерживаю такое вот отношение к каким-либо вообще памятникам , имеющим художественную , историческую , какую-то еще ценность .
К памятникам – да. То что сейчас стоит – не памятник. :)
Добавлено (09.05.2010 16:30:20):
« ALANHELL:
сегодня на параде в честь Великой Победы будет присутствовать духовенство
Оно даже гимн пело! :)
Во во гимн пело,и у нас во Владикавказе Феофан в первых рядах с Хлопониным стоял на параде
Покамест новые поколения будут формироваться в этом духе, необходимо бороться с адонаизмом в умах человечества, доказывая всякого рода печатным словом, сколь чудовищна и в то же время смешна идея Божества, какою ее изображают священники "суеверия". В этой борьбе не следует пренебрегать ни памфлетом, ни сатирою, ни насмешкою, которая на толпу действует сильнее и вернее учёных диссертаций. Нам не следует забывать то добро, которое принёс нашему делу Вольтер, высмеяв и ошельмовав католическое духовенство вместе с его "суеверием". Дискредитируя лживые догматы и обряды адонаизма, мы в то же время пригвождаем к позорному столбу и служителей этой отвратительной религии: этим мы мало по малу добьёмся того, что церкви их окончательно опустеют.
Необходимо довести всякого, сохранившего в себе сколько-нибудь здравого смысла, до того, чтобы он сам себе стал казаться смешным, всякий раз как возымел бы слабость обратиться к таинствам "суеверия". Это наивернейший способ оставить без хлеба обманщиков – попов. Когда это будет в большей или меньшей степени достигнуто, тогда будет полезно расплодить, как можно больше, гнусных шарлатанов из общественных подонков в роли лжепророков и лжесвятых, мерзкое ремесло которых было бы очевидным мошенничеством. Вдохновляемая нами ежедневная пресса займётся ими с ожесточением и постарается смешать их в глазах публики в одну грязную кучу со служителями Адонаи, облив и тех, и других общим ядом насмешки и осуждения.
Необходимо в то же время делать шум вокруг всякого случая, имеющего характер скандала и могущего в глазах толпы унизить адонаитского священника или священническую корпорацию. Так надо поступать даже и в тех случаях, которые сами по себе не представляют ничего особо дурного с точки зрения общественной нравственности, но которые не совсем к лицу особам, посвящающим себя служению в священном сане. Поступать же таким образом следует, однако, только тогда, когда виновник нарушения правил церковного благочиния признан неспособным стать нашим тайным агентом.
Добавлено (10.05.2010 21:53:20):
Покамест новые поколения будут формироваться в этом духе, необходимо бороться с адонаизмом в умах человечества, доказывая всякого рода печатным словом, сколь чудовищна и в то же время смешна идея Божества, какою ее изображают священники "суеверия". В этой борьбе не следует пренебрегать ни памфлетом, ни сатирою, ни насмешкою, которая на толпу действует сильнее и вернее учёных диссертаций. Нам не следует забывать то добро, которое принёс нашему делу Вольтер, высмеяв и ошельмовав католическое духовенство вместе с его "суеверием". Дискредитируя лживые догматы и обряды адонаизма, мы в то же время пригвождаем к позорному столбу и служителей этой отвратительной религии: этим мы мало по малу добьёмся того, что церкви их окончательно опустеют.
Необходимо довести всякого, сохранившего в себе сколько-нибудь здравого смысла, до того, чтобы он сам себе стал казаться смешным, всякий раз как возымел бы слабость обратиться к таинствам "суеверия". Это наивернейший способ оставить без хлеба обманщиков – попов. Когда это будет в большей или меньшей степени достигнуто, тогда будет полезно расплодить, как можно больше, гнусных шарлатанов из общественных подонков в роли лжепророков и лжесвятых, мерзкое ремесло которых было бы очевидным мошенничеством. Вдохновляемая нами ежедневная пресса займётся ими с ожесточением и постарается смешать их в глазах публики в одну грязную кучу со служителями Адонаи, облив и тех, и других общим ядом насмешки и осуждения.
Необходимо в то же время делать шум вокруг всякого случая, имеющего характер скандала и могущего в глазах толпы унизить адонаитского священника или священническую корпорацию. Так надо поступать даже и в тех случаях, которые сами по себе не представляют ничего особо дурного с точки зрения общественной нравственности, но которые не совсем к лицу особам, посвящающим себя служению в священном сане. Поступать же таким образом следует, однако, только тогда, когда виновник нарушения правил церковного благочиния признан неспособным стать нашим тайным агентом.
« Gastrolith:
Народ – это слишком неконкретно
Народ , в смысле , не только те , кто представляет государство . Поименно назвать всех жертвователей у меня нет возможности :)
« Gastrolith:
То что сейчас стоит – не памятник.
Ясное дело , потребуются годы , чтобы ХХС им стал :)
« Witchfinder:
Поименно назвать всех жертвователей у меня нет возможности :)
Известно как собираются жертвования. :) Выходит разнарядка на сбор средств среди богатых купцов и прочих господ, плюсом государство выделяет деньги. Ну и да на строительство идет сбор средств от населения в специальные урны. Очевидно, что урны всё и решают.
Да кто знает , как в то время все обстояло ... Известно , что и тогда , и сейчас имели место хищения средств и материалов , крупные растраты .
Если интересно , вот адрес официального сайта храма : www.xxc.ru
И сайт Фонда Воссоздания : www.fxxc.ru
« Witchfinder:
Да кто знает , как в то время все обстояло ...
Так же как и сейчас. Только были нюансы. :) Ходили в лаптях и онучах. :)
« Gastrolith:
Учите историю, батенька. Государство Ваше само себя порушило. С 1896 до 1917 им правил Николай Ибн Второй.
И я бы добавил, историю экономики. Чтобы несведущие знали о том, каков был промышленный бум конца 19 века..
« Gastrolith:
Интересно, где ж это большевики друг друга постреляли? Или это опять модель мира + невидимая рука рынка имени Анвадики?
Ну давай так решим, что постреляли друг друга некогда единые социал-демократы. Ошибся человек в формулеровке...
« Gastrolith:
Известно как собираются жертвования. :) Выходит разнарядка на сбор средств среди богатых купцов и прочих господ, плюсом государство выделяет деньги. Ну и да на строительство идет сбор средств от населения в специальные урны. Очевидно, что урны всё и решают.
Советское правительство позаимствовало данный метод в сборе подписей и голосованиях :)
Добавлено (13.05.2010 00:55:38):
« Witchfinder:
Да кто знает , как в то время все обстояло ... Известно , что и тогда , и сейчас имели место хищения средств и материалов , крупные растраты .
Блять как же все похоже, а... Вот говорю же я тебе, Гастролит, что идеология и религия – одна и та же херь! :D
Добавлено (13.05.2010 00:58:19):
« Abyss:
А что.. это для тех, кто Маркса читал, коммунизм тогда был наукой, а для тех, кого просто житьё в николаевской России достало – чем-то вроде новой религии. Вместо веры в бога – вера в светлое будущее, вместо царя – Ленин, ну а Отечество, как было, так и осталось, только название сменило.
В точку! Блио – пять баллоф  :/: !!!!!
« Gastrolith:
Только были нюансы. :) Ходили в лаптях и онучах.
Думаю , лапти тут не причем ... Наверное , воровство в наше время стало более изощренным и циничным  :{
« AnvadicA:
идеология и религия – одна и та же херь!
Не одно и тоже , но много общего , в основном с внешней стороны , если глубоко не копать .
Православный коммунизм... :D  \m/
|
Новости
Группы
Статьи
Команда
Магазин