|
Форум: Общие вопросы: Религия
« DeepRed:
настоящий христианин
Настоящих христиан единицы на Земле...
« DeepRed:
metal банд с лирикой вроде "О-о-о, Христос воскрес..." я, к сожалению, не знаю.
Narnia (Sweden), Theocracy (USA).
« DeepRed:
науку
Наука и религия – вечные антагонисты...
Либо человек ВЕРИТ, либо ЗНАЕТ.
« Blizzard:
Если бы все доверяли предкам, мы бы не жили сейчас в таком дерьме.
Смотря каких именно предков...
Мы вообще-то не знаем, кто наши предки.
История периода "до нашей эры" уже сказки. Какие там могут быть научно обоснованные факты? Одни догадки.
Я думаю, что наука нужна только тем, кто ни во что не верит. Истинно верующий человек (я таким себя не считаю) сможет жить и без науки.
N.P.: Viper
« DeepRed:
как может настоящий христианин слушать тяжелый металл, где большинство песен имеют названия типа "Обугленные глазницы", "Колония трупных червей" и т.п.
Надо же ! Не знал , не знал ... Значит не те переводы читал ...  :D
« DeepRed:
а если поддашься гневу (а он, как известно, – один из семи смертных грехов) и изобьешь нападавшего, чтобы защитить свою жену, ты их (заповеди), получается, нарушишь!
А я вот не поддавшись гневу его поколочу , из-за отвращения к его персоне !  :) На самом деле , моим равнодушием будет жестоко растоптана одна из двух главнейших заповедей –" возлюби ближнего " . Пустив все на самотек , я предам любовь к самому близкому мне человеку ...
« DeepRed:
Угу, известно, как религия (не только христианская) всегда относилась к науке и изобретениям. "Адская машина!", "Дьявольский ящик!", "Шайтан арба!" и т.п.
А тебе известно , что большинство ученых , совершивших великие открытия , были верующими людьми ? По крайней мере в Европе , за последнюю тысячу лет ? Этот вопрос , правда , уже обсуждался , тем не менее могу открыть списочек ( он может получится слишком длинным , я его сильно сокращу , но если будешь настаивать – дополню ) : Кепплер , Ньютон , Фарадей , Леонардо да Винчи , Дарвин (!) , Кальвин , Кювье , Линней , Джоуль , Мендель , Пастер , Максвелл , Фабр , Риман , Лейбниц , Леметр , Борн , Шредингер , Ломоносов , Коперник , Бекон , Вольта , Павлов , Гальвани , Ампер , Браун , Гаусс , Эдисон ..... Церковь не относилась отрицательно к науке , она только напоминала , что духовное выше материального .
[quote 1346] Мы то как раз именно в Бога верим
Охуительная фраза! А он играется свами в прятки, и только для избранных открывает свои тайны. Так?)
Почему вы плохо думаете своими мозгами? Пустота в твоем понимании апологет бога?
У тебя если веришь в бога значит заполнен, если нет то пустота?
Я понимаю,что у людей так повелось. Запыленный книга, тысячелетней давности вызывает больше уважения чем глупые размышления не известно кого. Книга, идеи которой до сих пор не прижились у человечества, но бля упорно насождаются. Коьу это надо? И ради чего? Вот скажите вот на хуя это нужно было?
Алексиус вообще цитирует целыми страницами, и считает это правильным. Ни хуясе! столько мудрых и умных слов, любой собеседник заткнется пока будет переваривать.
Ни какого перехода на личности. Просто у вас нет своей точки зрения. Вы просто цитируте, своими слова, пережовываете сказанное до вас миллионы раз, уже отполированные от частого употребления блоки информации. Ни какой импровизации, ни чего своего. Так сказанно и так есть и будет. Шаг в лево шаг в право и я уже не под взором господа.
Вера в бога, я так подозреваю, подразумевает под собой духовный подъем человека. Так? Еще, я думаю, для этого необходимо иметь наиболее адекватное мнение об окружающем. То есть ПОНИМАТЬ! точку зрения за бога и против. Так? Не шарахатся от мысли что его нет, почему не подумать об этом? Боязнь отойти от веры?
Ну а ВАША вера... это некий пиздец. Ничего внятного, все на веру. Поэтому она так и называется)
DeepRed, если тебе эти разговоры в чём-то помогают, то я могу только порадоваться за тебя. Лично я не вижу смысла в обсуждении есть Бог или нет. Насчет повеситься ты либо перегибаешь палку, либо на тебя нехило повлияли настроения товарища ToHanGuts. Жить и наслаждаться жизнью – вот что самое главное. А верить в Бога или не верить в него – это уже на выбор.
« Peace:
Смотря каких именно предков...
Ну хотя бы тех, которые славяне. Или славяно-арии, если глубже копать. :)
« Peace:
Мы вообще-то не знаем, кто наши предки.
Ты не знаешь, а кто-то знает.
« Peace:
История периода "до нашей эры" уже сказки. Какие там могут быть научно обоснованные факты? Одни догадки.
Не все познается с помощью научных методов.
« Peace:
Я думаю, что наука нужна только тем, кто ни во что не верит. Истинно верующий человек (я таким себя не считаю) сможет жить и без науки.
Знаешь, жить можно и без науки, и без веры, и еще много без чего.
« Blizzard:
В чем же разница между наукой и религией?
В том, что одни люди две тысячи лет слепо верят в придуманные непонятно кем сказки про мессию, чудесные исцеления и т.п., которые невозможно проверить или доказать, а другие эти две тысячи занимаются исследованиями, поиском, и постоянным трудом, который привел к всему тому, что у нас сейчас есть, и вся наука, в отличие от религии, построена на железно доказанных фактах.
« Witchfinder:
не те переводы читал
Это дословные переводы названий песен группы Carcass, если ты хотел намекнуть на то, что я сочиняю.
« Witchfinder:
поколочу , из-за отвращения к его персоне !
Епт! Как же ты отстаиваешь свою религию, если сам не знаешь ее канонов и правил! По какой бы ты причине не "поколотил" человека, ты согрешишь, ибо только ваш "Бог"(опять же, по религиозным понятиям) волен решать, достоин человек наказания, или нет. А "возлюбить" – значит не причинять зла, и только, то есть, все, что ты можешь для нее сделать – это сочувчтвовать и сострадать.
« Witchfinder:
Церковь не относилась отрицательно к науке
А как же сотни талантливых ученых (про Джордано Бруно, например, я уже упоминал, но ты изобразил, что не заметил этого, потому что это противоречит твоим "бесспорным" доказательствам), которые были сожжены на кострах лишь за то, что путем исследований и логических рассуждений пришли к выводам, противоречащим вашим высосанным из пальца сказкам.
« Witchfinder:
большинство ученых , совершивших великие открытия , были верующими людьми
Все эти ученые, как и многие тысячи людей их времени верили лишь потому, что эта вера им вдалбывалась с пеленок всякими попами и священниками. Если бы тебе с рождения твердили, что небо розовое, ты бы и сам поверил в это.
« Peace:
Narnia (Sweden), Theocracy (USA).
ОК, ты крут, 2 группы против... 2-х сотен? нет, пожалуй 2-х тысяч! Кстати, подойди к любому священнику и спроси, что он думает насчет металла. Подсказать ответ?
« Peace:
История периода "до нашей эры" уже сказки.
Ну-ну, а тысячи летописей и археологических находок ученые у себя в сарае, пока делать нефиг было, изготовили.
2 Todeswunsch – а зачем ты тогда вообще здесь? Эта тема для споров и создавалась, ведь в споре, как известно рождается истина. Или ты думал, что эта тема нужна, чтоб писать "есть религия, или нет ее – хуй с ней, какая разница..."?
« DeepRed:
В том, что одни люди две тысячи лет слепо верят в придуманные непонятно кем сказки про мессию, чудесные исцеления и т.п., которые невозможно проверить или доказать
Почему это неизвестно кем? Авторы библии вроде подписались. :) С чего бы это сказки? И опять же если ты не можешь это доказать, это не значит, что этого нет. Ты можешь доказать (увидеть) состав атомного ядра? Не можешь. Но ты веришь в то, что написано в учебнике по физике. Есть кстати доказательство – Туринская площаница. Чем не доказательство? Правда я думаю ты не знаешь что оно доказывает. :)
« DeepRed:
Это дословные переводы названий песен группы Carcass, если ты хотел намекнуть на то, что я сочиняю.
Не понимаю в каком месте тексты каркаса затрагивают религиозные чувства христиан.
« Witchfinder:
" Chthhulhu:
бля)а кого же тогда называли еретиками, и жгли на кострах!?)) именно язычникам, наступающее в то время христианство и повесило такое клеймо)
Блин , ты что , нифига по моим ссылкам не прочел ? Язычники – приверженцы политеистических культов , а еретики – это те , кто искажает христианство и признает эти искажения за истину ...
Кстати , ты бы лучше , действительно , про христианство хотя бы в общих чертах что-то узнал . Я даже не помню , чтобы кто-то еще по этой теме здесь ТАКОЕ писал ...
друган) прежде чем такие советы раздавать, лучше сам почитай че-нить кроме библии)...и прочей христианской поебени)
то что ты мне дал посмотреть – полная херня, ибо само слово "еретик" со временем опять же христианами было подогнано под тот смысл,который им был удобен...
источник тебе сейчас не скажу,но в ближайшее время обязательно поищу и покажу тебе его...
изначально слово "еретик" относилось к ЛЮБОМУ выходцу ЛЮБОЙ иной веры...
« DeepRed:
"возлюбить" – значит не причинять зла, и только, то есть, все, что ты можешь для нее сделать – это сочувчтвовать и сострадать.
Не надо по себе судить . Для меня " возлюбить " – не допустить какого-либо зла , по отношению к ближнему , в данном случае – настучать вражине по башке . А вот про сочуствие и сострадание , в таком виде как ты это преподнес , не упоминается ни в одной заповеди .
« DeepRed:
А как же сотни талантливых ученых (про Джордано Бруно, например, я уже упоминал, но ты изобразил, что не заметил этого, потому что это противоречит твоим "бесспорным" доказательствам),
Давай-ка , перечисли хотя бы десяточек . ( И про Бруно тоже расскажи , а то я что-то не припомню , какие же он сделал открытия в науке и за что именно его спалили ).
« DeepRed:
Если бы тебе с рождения твердили, что небо розовое, ты бы и сам поверил в это.
Ты считаешь , что эти гениальные люди были по совместительству еще и закончеными дебилами , которым злые падре вдолбили какие-то глупости в головы , а они даже , бедненькие , не знали в кого верят и зачем ? Просто , верили всю жизнь в Бога по инерции , типа надо и все тут. ( Кстати , небо – то и розовым иногда бывает , и желтым , даже зеленоватым , как лист салата ... )
« DeepRed:
Кстати, подойди к любому священнику и спроси, что он думает насчет металла. Подсказать ответ?
Я ходил и спрашивал у священника , который любит металл . Говорит , хорошая музыка , слушать можно . Они ведь тоже люди , кому-то нравится , кому-то нет . С таким же успехом можно у первого встречного на улице спросить – врядли что-то положительное услышишь .
« Waldmann:
прежде чем такие советы раздавать, лучше сам почитай че-нить кроме библии)
Ты знаешь , я это не от балды сказал – чего стоят твои сюрреалистические выпады насчет загробной жизни в посте 1342 ... :D :D
« Waldmann:
источник тебе сейчас не скажу,но в ближайшее время обязательно поищу и покажу тебе его...
Жду с нетерпением !
Trollmann
Большой вопрос,кого в наше время найти проще – вменяемого христианина или вменяемого язычника(атеиста,буддиста,мусульманина,нужное подчеркнуть)
Да, вопрос большой...наверное вероятность одинаковая...но вменяемого в чём?
А как быть с,допустим,психически больными преступниками?Во что в таком случае верит бог?Я понимаю,что ты за него не ответишь,но было бы любопытно твоё мнение узнать
В то же самое...душа-то у психа есть...
Gastrolith
В себя ли, не в себя ли он верит вопрос интересный, не надо его сокращать.\\
ИНтересный для кого? Для софиста Гастролита? Чего вообще ты своим вопросом хочешь добиться? Явно не ответов от нас (точнее ты ждешь нашего ответа совпадающим с твоим). Ну не повезло Богу – нет существа выше Его.
И нюанс наделения бога человеческим: "творческая пауза","задумался" к чему это принижение творца? Ему не нужны паузы и задумки, он все это знает и может заранее. Появление человека не может лишить бога и толики могущества (интересно каким образом?) следовательно подобной ерунды подумать он не мог
.
Это ты не можешь подумать подобной "ерунды" и наделяешь подобной немощью Бога...Человеческий здесь сам термин "творческая пауза", но мы-то понимаем, что с человеческой паузой это имеет мало общего...
Итак, всетаки, бог наделил свойствами. То есть вера есть свойство от бога или нет? Раз бог верить не может,
У него нет надобности "верить" в человеческом понимании, но это не значит, что он не можнт этим свойством наделить человека...Хотя и с тобой можно согласиться – Бог не наделял человека верой сразу – она ему была никчему, он и так был в общении с Богом.
Вообще парадоксы в книге, которая должна проливать свет это круто.
А может она как-раз-то для парадоксов?... Достаточно она света проливает...
В
данном аспекте он знает даже то что ты "свободно" выберешь заранее.
Мало-ли что Он знает, я-то сам выбираю. Тут фишка в понимании времени. Если мы нарисуем на листе прямую времени (классическую), то Бог в данном случае – этот лист.
\
Если утрировать то получится что я вообще волен воспринимать текст как угодно, лишь бы более менее обосновано вольно трактовать текст.
В точку! Только если ты споришь с нами как с православными, а не Свидетелями ДТП на Кутузовском, то придется учитывать, что в православной традиции именно такая трактовка, нас она устраивает, и за другие трактовки мы не отвечаем...
С чего это взято, что вера – это св-во человека, которое восходит к образу или подобию Бога?
Это взято с библии, ибо обратного указания нигде нет.
А где прямое, кроме твоих рассуждений?
ToHanGuts
Ты согласен с тем что жизнь случайна. А по сему, видится мне, никто к этому руку не прилогал, она действительно случайна. Вне нас существует так называемая природа, а Бог ,в твоем понимании, к происходящему с тобой ВООБЩЕ(!!!) никакого отношения не имеет.
Жизнь случайна, в общем смысле, с атеистической точки зрения, а не с моей (внимательней мой пост перечитай).
Почему нельзя стремится к свету?
Что есть свет? Тупое ожидание смерти, которое можно попытаться скрасить искусством и т.д.? Но: крась/не крась – вот она костлявая и вот её коса – и в её глазах вся жизнь меркнет...так зачем стремиться к свету, если его (света) не существует?
Почему верующие БОЯТСЯ бога??
Если он создал нас, хули его боятся?
Ну, так мы и не боимся...
Chthhulhu
даа...давай я пойду замолю грехи все свои, потом по выходу из церкви захуярю первого попавшегося,а в следующее воскресенье снова пойду в церковь замаливать...или вообще можно сделать проще – взять недельную порцию еды-воды, забурица к попу, и пусть он меня избавит от всех существующих, которые совершаю, и от тех, которые не совершил еще, грехов...тогда я свободно и без угрызений совести пойду продолжать свои "добродетели" :)
каждому по поступкам
Может всё-таки внимательно будем друг-друга читать? Я же ясно сказал, что если каешься в грехах с целью их продолжить, то лучше не рескаиваться...
бля)а кого же тогда называли еретиками, и жгли на кострах!?))
других христиан
если один хер за искупленные или не искупленные тяжелые грехи все якобы попадают в ад..
ты это где откопал?
если души попадают в рай, то они якобы потом перерождаются, и снова появляются в других людях,или чем-то там еще...
Проснись – про перерождение и переселение это не про христианство, ты нас с кем-то спутал...
а ад – это то, к чему КАЖДЫЙ без исключения стремится
За всех не надо отвечать
Ад – это место без Бога. Бог создал ад по своему милосердию, чтобы не докучать тем, кто не хочет его видеть...
DeepRed\\\
Конечно, тут можно обвинить меня в дословщине и чрезмерном утрировании,
\\\
Это даже мягко сказано
DeepRed\\\
верить (тж. доверять, принимать на веру) – безоговорочно соглашаться с тезисами других людей, не думать, не заниматься поиском, стоять на месте
.\\\
Жизнь на этом и построена.
DeepRed\\\
если бы все люди безоговорочно доверяли предкам, пусть даже супер гениальным, я бы сейчас сидел не с мышкой и клавой, а с двумя камнями, чтобы разжечь костер и пожарить убитого мамонта (или пса Тузика).
\\\
Да нет, на дереве бы ты сидел и даже не знал бы, что палка-копалка существует...
Огромная ко всем просьба – если спорите с нами, то критикуйте христианство (православие), а не ту фигню, которую сами выдумываете.
« Olafson:
других христиан
ахтунг)...а разве вы не братья?)
« Olafson:
За всех не надо отвечать
Ад – это место без Бога. Бог создал ад по своему милосердию, чтобы не докучать тем, кто не хочет его видеть...
почему он сделал такое на земле
« Olafson:
Огромная ко всем просьба – если спорите с нами, то критикуйте христианство (православие)
слово "православие" – имеет языческие корни)и означает "Славить Богиню Правда"...была такая если кто не знает...которая сестра Кривды...
так что православие к вам никаким раком не относится
« Waldmann:
" Olafson:
Огромная ко всем просьба – если спорите с нами, то критикуйте христианство (православие)
слово "православие" – имеет языческие корни)и означает "Славить Богиню Правда"...была такая если кто не знает...которая сестра Кривды...
так что православие к вам никаким раком не относится
Ты понял про что я. А имя богини и её прославление сути не меняет...язык штука меняющаяся
« Waldmann:
" Olafson:
других христиан
ахтунг)...а разве вы не братья?)
" Olafson:
За всех не надо отвечать
Ад – это место без Бога. Бог создал ад по своему милосердию, чтобы не докучать тем, кто не хочет его видеть...
почему он сделал такое на земле
Братья, но всякое бывало
А на Земле ещё не ад...
DeepRed
как может настоящий христианин слушать тяжелый металл, где большинство песен имеют названия типа "Обугленные глазницы", "Колония трупных червей" и т.п...
Да ну? эти песни можно и не слушать...Оказалось, что познания о металле у тебе как познания о христианстве...Металл разный, ну очень. Среди твоих любимых групп, наверое эти названия распространены, среди моих –нет. Да и в названии "Колония трупных червей" ничего антихристианского...черви они и есть черви...Да и Каркасс мне до фени...
Если группа не поет про Христа это еще не повод её в антихристианские записывать...Именно христианских групп я сам практически не слушаю, но их не 2 ине 10 и не 200, перечислять лень. Только на метлибе в энциклопедии их не меньше 50.
А священник может думать что хочет
Но извини, тут хоть и преувличено все, но зато по вашим заповедям, а если поддашься гневу (а он, как известно, – один из семи смертных грехов) и изобьешь нападавшего, чтобы защитить свою жену, ты их (заповеди), получается, нарушишь!
Можно жену и без гнева защитить. Но вообще в православии как-то про 7 смертных грехов не прижилось. Да и гнев разный бывает..гнев на сатану, например. И найди, пожалуйста, у богословов, в вероучении, где было бы сказано, что нельзя ближних защищать. Библия для нас всё-таки не свод жестких законов. Поверь на слово – если я защищу, то не согрешу
Епт! Как же ты отстаиваешь свою религию, если сам не знаешь ее канонов и правил! По какой бы ты причине не "поколотил" человека, ты согрешишь, ибо только ваш "Бог"(опять же, по религиозным понятиям) волен решать, достоин человек наказания, или нет. А "возлюбить" – значит не причинять зла, и только, то есть, все, что ты можешь для нее сделать – это сочувчтвовать и сострадать
А ты нас научить хочешь? Знаток? Возлюбить – значит делать добро. Я буду не наказывать, а защищать –разницу улавливаешь? И про какое наказание ты говоришь?И где написано, что преступника нельзя наказывать?
Угу, известно, как религия (не только христианская) всегда относилась к науке и изобретениям. "Адская машина!", "Дьявольский ящик!
Да? Может это в официальном вероучении заложено и официальный церковный документ привести можешь? Или работу богослова?
про Галилея и Джордано Бруно напомнить?
напомни
как же сотни талантливых ученых (про Джордано Бруно, например, я уже упоминал, но ты изобразил, что не заметил этого, потому что это противоречит твоим "бесспорным" доказательствам), которые были сожжены на кострах лишь за то, что путем исследований и логических рассуждений пришли к выводам, противоречащим вашим высосанным из пальца сказкам.
Фамилии ждём! Хотя бы не сотен ну хотя бы 30, ну 20...И что это за выводы?
Я верю в науку
Поясни
вся наука, в отличие от религии, построена на железно доказанных фактах
Уо-уо. В науке каждые 20 лет всё встаёт с ног на голову (утрирую), а ты про факты. Еще недавно атом считался неделимым, а про медицину вообще молчу – все меняется каждые 5-10 лет. К тому же есть гуманитарные науки, где все –на размышлениях
Ну-ну, а тысячи летописей и археологических находок ученые у себя в сарае, пока делать нефиг было, изготовили.
Летописям, из которых лишь часть дошли в оригинале мы верить должны, а Библии нет?
Peace
Наука и религия – вечные антагонисты...
Либо человек ВЕРИТ, либо ЗНАЕТ.
ничего подобного. Это разные плоскости : верить в Бога и знать об атоме – где же антагонизм?
ToHanGuts
А он играется свами в прятки, и только для избранных открывает свои тайны. Так?)
Да ну? Просто не все слышат
Почему вы плохо думаете своими мозгами?
Не надо про мои мозги...или ты за нас решил подумать?
Коьу это надо? И ради чего? Вот скажите вот на хуя это нужно было?
Это мне нужно, Алексиусу, Witchfinderу. еще нескольким миллионам
Просто у вас нет своей точки зрения. Вы просто цитируте, своими слова, пережовываете сказанное до вас миллионы раз, уже отполированные от частого употребления блоки информации. Ни какой импровизации, ни чего своего. Так сказанно и так есть и будет
Ага, в книге написано 2*2=4, но ты мне своё мнение скажи. А ты разве не повторяешь сказанное до тебя тысячи раз, только другими словами?
то есть ПОНИМАТЬ! точку зрения за бога и против. Так? Не шарахатся от мысли что его нет, почему не подумать об этом? Боязнь отойти от веры?
Жду твоих мыслей ЗА Бога, раз ты понимаешь...
Olafson
Да, вопрос большой...наверное вероятность одинаковая...но вменяемого в чём?
Скажем так – имелось в виду – не упёртого как носорог в свои убеждения и способного к диалогу :)
В то же самое...душа-то у психа есть...
болная,на то он и душевнобольной...так во что вериить богу – в то,что человек победит болезнь?а если не победит?И не слишком ли дорогая цена за божественную веру в больную душу – человеческие жизни,которые отнимает маньяк?
ЗЫ:подменяешь Alexius'a? :)
« Olafson:
Это разные плоскости : верить в Бога и знать об атоме – где же антагонизм?
Антагонизм в том, что верующий человек воспринимает природу как живую, где каждое растение, каждое насекомое – отдельное живое существо, а не организм, состоящий из атомов, клеток или ещё из чего-нибудь.
« Peace:
" Olafson:
Это разные плоскости : верить в Бога и знать об атоме – где же антагонизм?
Антагонизм в том, что верующий человек воспринимает природу как живую, где каждое растение, каждое насекомое – отдельное живое существо, а не организм, состоящий из атомов, клеток или ещё из чего-нибудь.
Ну,батенька,я вот не верю в бога в общепринятом смысле,что не мешает мне видеть в каждом микробе или травинке живое существо,и одновременно знать,что всё это состоит из атомов :)
Просто тупо не пойму, нах это людям надо? Я не пойму одной вещи, если бог существует, то зачем в него верить?) Я не от лица его говорю, не поймите привратно, религиозные умы. Почему не оставить его в покое, не утруждать его молитвами, чтением какой-то тупой книги, всякой хернёй. Ну, для вас она не тупая, само собой. Тупо не врублюсь.....
А свет в моём понимании, это поток мыслей, быстротечная река души. И моя задача не засорять её камнями, плотинами предрассудков, вер, прочей хуйни, этих ебучих привязанностей, привычек. Правильно, как можно о чем-то беспокоится, пытаться все контролировать в этой жизни когда она так печально кончается. Естественно о чем-то стоит беспокоится. Например ногти постричь вовремя.
Конечно для вас ваша вера это правильно. Для вас в ней до хуя хорошего.
« ToHanGuts:
чтением какой-то тупой книги
В любой книге есть как и хорошее, так и нет.
« ToHanGuts:
когда она так печально кончается
Печально кончается... Для кого-то печально, а для кого-то и радостно.
Olafson
Уо-уо. В науке каждые 20 лет всё встаёт с ног на голову (утрирую), а ты про факты. Еще недавно атом считался неделимым, а про медицину вообще молчу – все меняется каждые 5-10 лет. К тому же есть гуманитарные науки, где все –на размышлениях
В любом случае в науке присутсвуют доказательства (хоть и на основе знаний, имеющихся в данный момент времени) права на жизнь той или иной теории. И с ног на голову встает благодаря осмыслению новых знаний и открытий, в отличие от религии, которая топчется на месте. Появление новых теорий (ОТО, квантовая) перевернула прежние представления о мире – тем ценнее труд ученых, не ограничивающих себя рамками известных знаний и не боящихся опровергнуть устоявшееся и рискующими при этом своим именем. А с размахом мысли любого из них не сравнятся многократные повторения одного и того же миллионами верующих, не желающими думать.
По поводу гуманитарных наук – там хоть есть эти самые размышления и логика (хоть я со многими из них не согласен, но возможно, неправ именно я).
Фамилии ждём! Хотя бы не сотен ну хотя бы 30, ну 20...
В книге Льоренте приведены около 120 имен, хоть и немного крупных (только по Испании). Там, конечно, все было жестче, чем в других государствах, но все же. И не надо говорить, что это все про Европу – Россия в то время уж никак не была передовой научной страной.
По поводу ученых, верующих в бога – не стоит утверждать то, что невозможно проверить. Они могли этого и не говорить или говорить, преследуя какие-либо цели. Так же, как и не доказать атеистические взгляды кого-либо из них. Мне лично известно про Ньютона – его вера в бога не дала ему пойти дальше, даже некоторые выводы собственной теории им просто тупо отвергались из-за этой самой веры, что было непонятно другим ученым.
Наши дни – академики пишут открытое письмо Путину с просьбой придержать церковь, которая пытается влезть в образование (эти фамилии уж точно известны). Они считают, что забивание юных голов ерундой скажется негативно для самих голов и нации в целом, в чем я полностью с ними согласен. Хоть и считаю, что мыслящий человек останется таким же, независимо от того, что ему пытаются вдолбить – в данном случае он не получит начальной базы. Плохо, что его будут учить не как думать, применяя имеющиеся знания или абстрагируясь от них, а как ответить за что-либо перед собой и людьми, используя заученные фразы.
|
Новости
Группы
Статьи
Команда
Магазин