Команда : Форум

Текст удалён модератором.

Текст удалён модератором.

Текст удалён модератором.

Текст удалён модератором.

« I fear no Evil:

Наверное, я чего-то не понимаю. Есть ли смысл говорить по сабжу именно о музыке, которой как таковой нет? А что касается лирики.... Уж очень она напоминает шансон. То есть блатняк. Только в одном случае – речь о зоне, в другом – о жизни на раёне. Так или иначе – о том, как несправедлива судьба к реальным пацанчикам. Короче, стихи – топорные, примитивные. И в чем ценность КАСТЫ и подобных групп – непонятно.

Вот-вот.Дело говоришь.Ибо я ,в целях расширения кругозора,оценил сей сабж и не нашёл там хвалёной лирики.

« ondron:

чем стандартный эпический бред в металле!

Ну это ты палку пергибаешь.Он там эпический бред в случае павера,да и то саавсем не всегда.

« ondron:

Раньше, когда я сам был "малолетним и преданным митолиздом", хаявшим все остальные жанры (кроме классики, разумеется), я тоже считал стих в рэпе чем-то ущербным

Тут дело не в малолетстве(мне 13,воспринимаю не только металл,далеко не только :) ),а в твоём вкусе.Мне вот реп не нравится.Думаю,не мне одному.Так что у всех вкусы разные.

"Не нравится" и "ущерное" – абсолютно разные характеристики. Точнее "не нравится" – это не характеристика даже, а констатация невосприятия слушателем произведения.
Рэп можно критиковать как рэп и только. Как в принципе любой жанр.
Иначе с тем же успехом можно обвинить метал в том, что он нахуй никому не нужен, потому что его нет в чартах, как попса. Попсу в том, что она никому не нужна, потому что не собирает стадионов (по сравнению с роком) и т.д.
Столь же абсурдно обвинение рэпа в топорной и примитивной лирике.
Возьмём ЦЕНИТЕЛЯ_НАСТОЯЩЕЙ_ПОЭЗИИ, который пробует написать такой "топорный" и "примитивный" стих с закосом на рэп. Результат его работы засмеёт любой человек, знающий в рэпе толк. Причём засмеёт, используя термины и ценности, о которых ЦЕНИТЕЛЯ_НАСТОЯЩЕЙ_ПОЭЗИИ и не догадывается.

« Quetzalcoatl:

Ибо я ,в целях расширения кругозора,оценил сей сабж и не нашёл там хвалёной лирики

А что есть хвалёная лирика?
"Блатняк" и "жизнь на районе" занимает в творчестве Касты максимум процентов 5. Поэзия в рэпе другая. Замечательная поэтесса Ахматова со стандартным размером будет звучать топорно, если её попробовать почитать под бит. Так что обвинения в "топорности" звучат глупо.
Другое дело, если бы было сказано "У Касты стих топорный, по сравнению с Krec'ом" (или наоборот) – здесь идёт сравнение ягод с одного поля. Поля со своей почвой, своими пчёлами... (Гыгы, тупая аналогия, но смысл, надеюсь, понятен)

ondron
На вкус и цвет,как говорится. :)

Намеренно отказался от соблазна выложить что-то типа "Реальным пацанам посвящается" про то, как малолеточку в суд ведут. Вот что-то, что на первый взгляд поприличнее:
КАСТА "Милый ангел"
Фотоальбом открываю я при свете луны,
Листаю медленно страницы, вспоминаю те дни,
Когда я жил только тобой, когда мы были близки,
Когда мы вместе улетали на крыльях любви.
Закат вдали каждый вечер сиял только для нас,
Казалось мне, что будет вечно длиться наша страсть,
Я шел по лезвию бритвы, не боялся упасть,
И каждый день я хотел видеть тебя хотя бы раз.
Но пара фраз твоих разбили все и насегда,
Я больше не люблю тебя, погасла на небе звезда,
В молитвах дни я проводил, не прекращая верить,
Что ты вернешься ко мне и не расстанемся мы впредь.
Какой глупец я был, когда поверил тебе,
Ведь с детства знал, что ничто невечно на земле,
Небесный ангел мой не дай мне утонуть во мгле,
Скажи, что все это был сон, что все приснилось мне...
Припев: Мой милый ангел, полон грусти твой взгляд,
Мой милый ангел, в чем же я виноват,
Мой милый ангел, сомненья мои,
Мой милый ангел, если можешь – прости...
2)Прости меня мой милый ангел, если был когда-то груб,
Прости меня за все на свете, я не вынесу разлук,
Не слушай злые языки, ты знаешь, люди всегда лгут,
Я не могу без тебя жить, все меньше жизьни моей круг.
"Ты глуп!" – мои друзья сказали мне в лицо,
"Ты ослеплен своей любовью, знать не хочешь ничего, она не проронит слезу даже у гроба твоего, но ты не хочешь признавать, что для нее уже никто!"
Погибло все, все, что раньше было между нами,
Уж ничего не изменить и не поможешь тут слезами...
Словно с ума сошел, я вижу лишь ее перед глазами,
Сердце рвется на свободу, а на нем тяжелый камень.
Новый парень ласкает нежно ее губы,
Веселится вместе с ней, она держит его руку,
А в глазах ее печаль – встречи с ним одни лишь муки,
Я люблю и в тоже время ненавижу эту суку...
Припев:
3) Каджый раз, когда я видел с этим парнем тебя,
Я задавал себе вопрос: "Почему это не я"?
Что сделал я не так, в чем же я виноват?
Я смотрю тебе в глаза и полон грусти твой взгляд...
Неужели он за деньги, а? тебя купил,
В то время, когда я так тебя любил,
Нет сил, нет сил мне больше видеть ваши лица,
Хочу залезть на небоскреб и полететь, как птица
Лететь вниз, видеть на асфальте твой лик,
Лететь и не слышать людей отчаянный крик...
И снова в небеса птицей упорхнуть,
Перед собою видеть своей жизни пройденный путь...
Что сделал я, зачем совершил такой грех, что заставило меня презирать вокруг всех,
Мне пришлось это сделать от жестокой любви,
Не со мной так не с кем, мой милый ангел, прости....

После прочтения этого опуса ирония относительно "ЦЕНИТЕЛЕЙ ИСТННОЙ ПОЭЗИИ" стновится как-то совсем непонятной. А чего иронизировать-то? Что в этих стихах хорошего, кроме того, что их удобного читать под бит? Пошлейшая тема, рифмы или затасканные или просто безобразные вроде "тебя – не я". На мой взгляд тут и спорить больше не о чем. Наслаждайтесь и иронизируйте дальше насчет "истинной поэзии". Бог в помощь! :)

Этот стих говно, согласен. Вот только это стих не Касты. :) В дискографии группы, с которой я хорошо знаком нет такой песни. И быть не может.
"Купил-любил", "птица-лица"... Не суди о рэпе по этим строкам. Если тянет на навороченные авторские рифмы – есть рэппер Грозный, он отлично владеет этим инстркментом. Да и у Касты с этим всё в порядке, особенно на последнем альбоме.

Послушай песни "Под одним небом", "Вселенская обида", "Сестра"...

Текст удалён модератором.

Текст удалён модератором.

по теме: название чудовищно отталкивающе. Уже хотя бы из-за одного его не возникает ни малейшего желания заценить сабж.

« ondron:

Вот только это стих не Касты

Эээээ..... Все, что могу на это ответить, так это показать, откуда я это взял. ОТСЮДА. Там написано, что КАСТА.

« Striker:

ни малейшего желания заценить сабж.

Странно всё это, не имея "ни малейшего" знания сабжа ставить мне диагнозы, исходя из моих высказываний о сабже. Некомпетентный доктор.

« I fear no Evil:

Эээээ..... Все, что могу на это ответить, так это показать, откуда я это взял. ОТСЮДА. Там написано, что КАСТА.

Нууу... это интернет всё-таки! ;) Я в здесь и свои потуги в поэзии встречал под чужим авторством.
Каста активно и умело использует ломаный слог. В данном тексте этого и близко нет.

P.S. Но всё же я пошерстил инет и нашёл альтернативный источник. Группа DNL. Кстати, вчера нашёл этот текст с автором "МС Малой" или что-то в этом духе. Короче, пример подвернулся неудачный.

« ondron:

Послушай песни "Под одним небом", "Вселенская обида", "Сестра"...

Не хочу слушать, неприятно. А вот почитать – другое дело. По какой ссылке это можно сделать безошибочно? Чтобы вновь не подсунули какой-нибудь DNL? :)

« ondron:

"Под одним небом", "Вселенская обида"

Это наверно что то новое, я не слышал. У меня есть их 4 первых альбома. Как я уже говорил фуфла там хватает, это точно. Но с каждого альбома можно было бы темки по 2-3 дернуть и получится сборничек, как у меня например, который уж несолько лет периодически звучит...
Могу добавить, вернее повторюсь – "Пляски", тема с офигеннейшим текстом, да еще с моралью в конце, как в баснях. Возможно прослушивать надо несколько раз чтоб догнать.
А еще на всякие глобальные темки, типа "Призрак судного дня", "Западный сектор и змей летопись", "Эхо войны";
Куски из жизни, типа "На порядок выше", "Ревность", "Сестра";
Просто пацанячье и плановое: "Юго-восточная европа", "Дубликатор", "Ей бабка".
Настолько разнообразного репертуара, не то что в рэпе (не навижу слово рэп) а в современном искусстве любого напрвления отыскать сложно. А вы зарядили тут хрень про блатняк и жизнь на районе....

Добавлено (18.07.2008 13:49:57):

Слушая этих парней, из их текстов понятно все о них: их мировоззрение, интересы, и вся их жизнь во всех проявлениях в их текстах. И то что они говорят мне близко ко сердцу. Хоть и метал я с детства слушал, но так само хапал "дрянь" и шатался по дворам с пацанвой, пил водку, пиво и просто гнал. Потому очень многие фрагменты, воспетые ими, пережил я лично.

« I fear no Evil:

Не хочу слушать, неприятно. А вот почитать – другое дело.

Неприятно – значит не твоё. Мне тоже оооочень долго было неприятно. Ситуация заставила прислушаться, прислушался и начал понимать в этом толк. Одна из главных особенностей поэзии в рэпе – важность подачи, флоу и многих других аспектов, без которых голый текст простому прохожему покажется набором слов, срифмованных наобум. Тем не менее, это не так.

« svargmel:

Это наверно что то новое, я не слышал.

"Под одним небом" – с сольного альбома Хамиля "Феникс" (2004). Очень сильная вещь! Вот уж где действительно серьёзные тексты. Но есть там и стёбные вещи ("Гончая") и классические боевички ("Радость битвы").
"Вселенская обида" – последний альбом "Быль в глаза" (2008). Сам по себе альбом довольно сильно отличается от того, о чём они читали в 2002-м. Гораздо взрослее, улицой уже и не пахнет.
"На порядок выше", "Ревность", "Сестра" (кстати, эта тема тоже с "Феникса"), "Пляски" – замечательные треки!
Но "Дубликатор" не могу отнести ни к "пацанячьему" ни к "плановому": очень интересная и захватывающая фантазия на тему компьютерных игр (говорю как программист ;)) Именно с этой песни и началось моё увлечение данной группой и рэпом (год назад).

P.S. Мне абсолютно не близка тема улицы. Я рос вечным отличником и двор мне был интересен только из-за каждодневных футбольных баталий.
Я считаю себя верующим, но тем не менее с удовольствием слушаю симфо-блэк, о чём бы там ни пелось. Т.к. мне интересна музыка. Мне абсолютно чужда дворовая культура, но я слушаю рэп из-за интереса к жанру, навыками, приёмами и многим другим особенностями, которые выделяют рэп в отдельный жанр. Не могу сказать "музыкальный". Для меня рэп это гораздо больше поэзия и умение её преподносить. Музыка в рэпе – всего лишь ритмический каркас иногда с ярким рисунком. Но и там, будте уверены, хватает своих особенностей и традиций, которые формировались 30 лет.

« ondron:

Но "Дубликатор" не могу отнести ни к "пацанячьему" ни к "плановому": очень интересная и захватывающая фантазия на тему компьютерных игр (говорю как программист ;))

А как по мне так в "Дубликаторе" повествуется о типке конкретно вмазанном или накиданном какой то барбитурой. Особенно четко в словах – "Я пригубил пива и оцепенел, жидкость застыла, а через секунду мне глаза залило, рывки теперь чаще, большей силой, изображение как раскаленный воздух поплыло, движение застыло и опять сорвалось меня вдавило в пол – я прошел насквозь, в этот миг дубль соединился в миллионы нейронов, создав поток мозг бил ток...." Короче хлопца гребло ооочень сильно.

« ondron:

"На порядок выше", "Ревность", "Сестра" (кстати, эта тема тоже с "Феникса"),

"На порядок выше" – у меня в альбоме "Громче воды выше травы", а "Ревность" в альбоме "Что нам делать в Греции". Может "Феникс это сборник какой то?

« svargmel:

"На порядок выше" – у меня в альбоме "Громче воды выше травы", а "Ревность" в альбоме "Что нам делать в Греции". Может "Феникс это сборник какой то?

Неа не сборник номерной альбом, ты не павильно понял. Имелось ввиду, что сестра с альбома феникс, а не все 3 композиции.

Текст удалён модератором.