Может быть, банальная усталость, а мы тут фантазируем :)
Не обязательно :) Одно время я слушал очень много блэка. Причем именно сырого, трушного, подвального и не очень. Потом этот период прошел. Не потому, что я устал, мне и сейчас бывает приятно послушать какой-нибудт сыряк. Но последнее время хочется чего-то более насыщенного, более сложного, если не сказать изощренного. И еще хочется разнообразия. Возмжно поэтому, если спросить меня... ну например какой альбом у пресловутого Мэйхема на мой взгляд лучше – я задумаюсь и в итоге все же скорее всего скажу, что Ордо :) Поэтому же мне сейчас интереснее слушать всякие Дизритмии и Ноксагты с Клатчами, а не какой-нибудь Карпатиан Форест, Марерит или Горугот. И потому же мне например не интересен совершенно какой-нибудь Брэйндрилл, но интересен Борен унд дер Клаб оф Гор и всякие дазные дроны... )
Давайте заодно определимся, что мы понимаем под тяжестью? Потому, что тяжесть для восприятия и тяжесть в целом – не одно и то же.
Прямолинейное ультраскоростное рубилово с сильно опущенным строем гитар и злым перегрузом – тяжело. Сложные ритмы и хаотично меняющиеся структуры с кучей импровизаций – тоже тяжело :) Особенно, если перегруз на гитарах во втором случае не слабее, чем в первом )
Да ладно? Это они в 1998 играли? Я у них слышал только 2003 и 2006 – крутейший материал, что-то в ключе ДСО. Отличные релизы! И не надо предрассудков :)
Вроде "Руки Вверх"? Интересно... :-D Правда, здесь и здесь пишут, что они начинали с дэт-метала...
Да нет, это еще в доVitality'евский период . Я интервью читал в переводе с норвежского, друг переводил лично, досадно винт посыпался....
З.Ы. Аццке рекомендую всем кто не слышал Drottnar – Spiritual battle, "true undlack" :D
Давайте заодно определимся, что мы понимаем под тяжестью? Потому, что тяжесть для восприятия и тяжесть в целом – не одно и то же.
Прямолинейное ультраскоростное рубилово с сильно опущенным строем гитар и злым перегрузом – тяжело. Сложные ритмы и хаотично меняющиеся структуры с кучей импровизаций – тоже тяжело :) Особенно, если перегруз на гитарах во втором случае не слабее, чем в первом )
Я имею в виду именно музыкальную тяжесть, "в общепринятом понимании". Скриминг и гроулинг тяжелее харша, харш тяжелее чистого вокала, перегруз тяжелее акустики. А если мы начнём рассматривать сложность для восприятия и музыкальную сложность, то они уведут нас совсем в другую сторону. Сложность для восприятия вообще субъективна, например, любителю блэка может быть сложно понять арт-рок 70-х, он скажет: ой, тяжело мне это слушать, голова пухнет! Но давайте всё-таки считать, что блэк тяжелее. :-)
Чтобы повзрослели и вдруг снесло крышу – это сложнее себе представить. Играть безбашенную экстремальщину просто из-за тяжести – на это взрослый человек вряд ли пойдёт.
Некоторые группы утяжеляются для того, чтобы "показать молодым кто в доме хозяин"
Действительно, если подумать, то джазовые элементы отнюдь не облегчают саунд. Вот возьмем Atheist: от джаза здесь эффект импровизации за счет ритмического беспредела, сложных ходов – джазовость во основном создают бас и барабаны.
джазовые импровизации САМИ ПО СЕБЕ не утяжеляют музыку (не начини Атеист заигрывать с джазом, они бы играли дэт более прямолинейный, но вряд ли более лёгкий), скорее уж наоброт – джазовый бас звучит не так тяжело как стандартный дэтовы. Да даже если понимать "утяжеление" не как утяжеление саунда, а увеличение агрессивных моментов, обруталивание, то и здесь без джаза было бы "тяжелее".
Кстати, это важный вопрос – что понимать под "тяжестью" ?
что переход в более тяжёлый стиль – это всё-таки некоторое сужение доступных рамок
Не совсем так, утяжеление может и расширить рамки. Например, те же приведенные тобою в пример Тестамент сначала стали играть более разнообразно при общем облегчении (1992й), а потом снова прибавили в разнообразии, но уже при общем утяжелении. Внеся в свою музыку элементы дэта они получили куда большее риффовое разнообразие, чем раньше, ибо теперь комбинировали чисто трешевые риффы с дэтовыми.
Те же Дарк Транквиллити утяжелились в конце 90-х именно в поисках новых горизонтов (это, кстати, к вопросу: куда ещё было идти Ин Флэймс если не в металкор ? ;) ).
Deze, ну, я же и не говорил, что разнообразить музыку за счёт утяжеления решительно невозможно. Просто проще развивать музыку в сторону обегчения саунда, да и Тестамента надолго не хватило – Low, Demoniс как пик, некоторый спад на The Gathering и почти олдскульный трэш на Formation Of Damnation... такая вот кривая переходов тяжести :)
Просто проще развивать музыку в сторону обегчения саунда, да и Тестамента надолго не хватило – Low, Demoniс как пик, некоторый спад на The Gathering и почти олдскульный трэш на Formation Of Damnation
А можно узнать, почему Low ты расцениваешь как пик в вопросе об утяжелении саунда ? Ведь из из периода 90-ых, если не считать Ритуал, – это один из самых легких альбомов группы, причем как по звуку (довольно прозрачный звук, не обремененный низкими частотами), так и по самой музыке, в которой основной упор на технику сделан. Не потяжелели они еще на нем как следует. А в пик я бы занес Demoniс в связке с The Gathering, а Formation Of Damnation скорее назвал бы "некоторым спадом", т.к. и облегчение саунда там налицо, по сравнению с этими двумя, и сам материал в принципе уже не столь напористый и массивный. Мягкий он какой-то, и оптимистичный слишком ).
Так я не понял, ты сразу два названных альбома считаешь пиком (может же быть такое) или только Демоник. Я его кстати тоже считаю пиком их мощи. Gathering полегче? Может быть. Но из чисто трешевых работ их он самый тяжелый, пожалуй.
Кто может подсказать ещё примеры "тяжелеющих" групп?
Да пожалуйста:
Manilla Road : hard'n'heavy –-> epic heavy metal –-> heavy/power/thrash metal
Gravestone: progressive rock –-> heavy/speed metal
Riot: hard'n'heavy –-> heavy metal –-> speed/heavy/power metal
The Exploited: punk –--> hardcore –-> crossover –-> crossover thrash
Ну, а самый интересный пример – группа Hexx:
heavy metal –-> heavy/speed metal –-> thrash metal –-> death/thrash metal \m/
Pantera вроде бы не упоминали? От хэви-глэм-метал до трэш-грув метал :) и кто знает, что было бы дальше, учитывая сайд-проекты г-на Ансельмо... но увы :{
А я вот хочу привести всем примерам пример ;) – германскую спид-металлическую группу Risk. Все ли знают, что начинали они ещё в 1973 (!) под именем Faithful Breath и начинали с арт-рока. И лишь в конце 80-х что-то стукнуло им в голову и поменяли свою стилистику столь кардинально, что пришлось даже вывеску менять. :)
Добавлено (24.02.2009 20:06:18):
Впрочем, тут следует сделать оговорку, чтона самом первом альбоме Faithful Breath никого из будующего Риска не было – они появились уже на втором, 78-го. Да и переход не был столь уж кардинальным – в 80-х Faithful Breath уже хард играли.
Но в любом случае эволюция от арта к спиду – явление уникальное.
пример "тяжеления" приведу самый простой: Judas Priest,если не брать во внимание период после демолишна,то Джудас прист тяжелели с каждым альбомом,сравните Рок Роллу и Джугулятор).
Достаточно сравнить их первые альбомы с последующими) со временем и звучание гитар становилось жёстче, и общий саунд обретал больше агресии.
Господи, да не берите вы признаки ВРЕМЕНИ. Ну нельзя в 2002-м играть так же легко как и в 82-м.
Вот пример Judas Priest более корректен. Только брать стоит не "Рок Роллу и Джугулятор", а Пэйнкиллер и Джугулятор.
А я и не говорю про 2002-й))) "Manowar" заметно утяжелился ещё в конце 80х-начале 90х)
ну он утяжелился в отношении звука, но никак не музыки – по сути, они что играли в начале карьеры, то же и сейчас осталось... причём поначалу даже побыстрее в целом было
ну он утяжелился в отношении звука, но никак не музыки – по сути, они что играли в начале карьеры, то же и сейчас осталось... причём поначалу даже побыстрее в целом было
Я чё-то быстрых вещей в первых альбомах "Manowara" не припомню... Позже появилась некая примесь Power'a... Но всё же утяжелилось не только звучание гитар, а ещё и общий саунд (ИМХО).
А насчёт самой структуры музыки согласен – координальных изменений не наблюдалось (опять же: за исключением небольшого внедрения Power'a).
Новости
Группы
Статьи
Команда
Магазин
