Причем тут муж и няньки, если женщина в принципе не хочет ни рожать. ни иметь ребенка? Да я б сейчас ни ради табуна хороших мужей, ни за миллионы на нянек не согласилась на это пойти. Это опять же мужская склонность мыслить безличностно о деторождении. Мужья, няньки, демография, ага....
То есть пугают именно девять месцев беременности и сам процесс родов, так?
К вопросу о том, что я выберу, музыку Бетховена или отсутствие детей у алкоголиков. Тебе какой мир больше нравится: прилизанный, выверенный и правильный или нормальный?
Несмотря на то, что мне, в принципе, нравится все исправлять, мир нравится живой и добрый :)
Да, а почему все-таки я осуждаюсь за убийство соседа?
Да, а почему все-таки я осуждаюсь за убийство соседа?
Если он у тебя не Чужой, то можно проблему решить: мордобоем, по закону, мирно, берушами или наушниками. Он у тебя отдельная личность, не находящаяся в твоем теле. Тебе хочется владеть своим телом? Мне хочется. Я не инкубатор и не обязана претерпевать все это ради демографии и чужой философии. Посмотри еще раз "Чужого" и подумай о соседе с любовью к ближнему :)
Логика?...
Ну, высока. При стерилизации выше. Какое зло обычно выбирают? Меньшее...
Логика в том, что тут не выбор "или то, или другое", возможно избежать обоих зол. А поскольку эффект от одного зла схож с эффектом от другого, то разумно рассматривать оба зла с одних позиций.
Тебе хочется владеть своим телом? Мне хочется. Я не инкубатор и не обязана претерпевать все это ради демографии и чужой философии.
Тут есть такие моменты. Во-первых, это все длится лишь девять месяцев; с учетом восстановления организма можно округлить до года – все равно срок не столь принципиален в масштабах всей жизни. Во-вторых, негативные эффекты можно свести к нулю посредством соответствующего образа жизни – например, тот же самый токсикоз. Ну и в-третьих, во время беременности организм работает таким образом, что негативные ощущения нивелируются за счет повышенной выработки эндорфина. Так что физиологические неприятности оправданием вряд ли должны служить – все они решаются точно так же, как и беды с соседом – "берушами и наушниками". Что же касается психологической стороны вопроса – то это уже из разряда мнительности и фобий; точно так я могу сказать и что сосед ужасен тем, что возмутительно само существование за стеной того, кто столь эгоистичен, что не хочет идти на уступки.
скромно замечу, разговор бегает по кругу. все об одном и том же разными словами...
кстати, год жизни не так уж и мало – последствия беременности тоже не такие уж мелкие.
Эльза, некоторые твои высказывания шибко мою жену напоминают :-)
Да никак нельзя было решить проблему! На уговоры гипотетический сосед не поддавался, милиция ничего не делала т.к. слушал музыку он днем, а менять квартиру было на много порядков затратней, чем просто отравить его полониевым чаем.
Знаешь, иногда стоит поговорить с человеком более предметно. А если не помогло – можно и поебалу погладить... ну ботинком там, или кулаком. Убивать в данном случае излишне :)
А вот всегда ли не может решить проблему иначе женщина? Найти себе хорошего мужа, чтобы растить вместе ребенка. Или найти хорошую работу, чтобы оплачивать няньку. Это например; каждый случай индивидуален. А 100% безвыходных ситуаций все же не так много, как абортов. И потом, не надо делать синонимами понятия "ломать жизнь" и "менять жизнь".
А если женщина прото не хочет ребенка. Ну не надо про то, что надо было думать раньше и т.п. – ошибки у всех бывают. Да и в конечном итогеэто её жизнь, её ребенок и её право решать, как поступать. если девушка в 20 сделает аборт, ав 25 захочет детей, но не сможет, то это опять же её плата за её же ошибки.
Да и в конечном итогеэто её жизнь, её ребенок и её право решать, как поступать. если девушка в 20 сделает аборт, ав 25 захочет детей, но не сможет, то это опять же её плата за её же ошибки.
Ну вот вопрос в том, принадлежит ли жизнь ребенка родителю. А если принадлежит, то до какого момента – до покидания им матки матери, до того, как научится ходить или говорить, до 18 лет, или же вообще до самой смерти :) ?
Ну вот вопрос в том, принадлежит ли жизнь ребенка родителю. А если принадлежит, то до какого момента – до покидания им матки матери, до того, как научится ходить или говорить, до 18 лет, или же вообще до самой смерти :) ?
Какая разница, кому пренадлежит, уж точно не нам с тобой :) А матьможет решать делать аборт или не делать, и не важно, как это называть, убийством или избавлением или еще как... Ей, матери в смысле, ничего за это не будет, ну, в юридическом смысле. А коли бесплодной сделается – так вот она и цена за риск :)
Логика в том, что тут не выбор "или то, или другое", возможно избежать обоих зол. А поскольку эффект от одного зла схож с эффектом от другого, то разумно рассматривать оба зла с одних позиций.
Во-первых, это все длится лишь девять месяцев; с учетом восстановления организма можно округлить до года – все равно срок не столь принципиален в масштабах всей жизни. Во-вторых, негативные эффекты можно свести к нулю посредством соответствующего образа жизни – например, тот же самый токсикоз. Ну и в-третьих, во время беременности организм работает таким образом, что негативные ощущения нивелируются за счет повышенной выработки эндорфина. Так что физиологические неприятности оправданием вряд ли должны служить – все они решаются точно так же, как и беды с соседом – "берушами и наушниками". Что же касается психологической стороны вопроса – то это уже из разряда мнительности и фобий; точно так я могу сказать и что сосед ужасен тем, что возмутительно само существование за стеной того, кто столь эгоистичен, что не хочет идти на уступки.
Типично мужская позиция.
Сводить негативные эффекты образом жизни – с какой стати женщина должна менять образ жизни ради инопланетной твари... пардон, ребенка?
Выработки эндорфина – не смеши мои тапочки, это чушь.
"Всего 9 месяцев" – а сколько физиологического и психологического дерьма! А то, что придется уйти с работы? что об этом узнают все знакомые?
А про роды ты забыл?...
Нет, мужчина, беременность – это не ваше сунул-высунул.
Ну вот вопрос в том, принадлежит ли жизнь ребенка родителю. А если принадлежит, то до какого момента – до покидания им матки матери, до того, как научится ходить или говорить, до 18 лет, или же вообще до самой смерти :) ?
Уже решили. До того момента, как он покинет тело матери и станет самостоятельным организмом.
"Всего 9 месяцев" – а сколько физиологического и психологического дерьма!
Но тем не менее, даже из нежелавших рожать подавляющее большинство вспоминает период беременности (с психологической точки зрения во всяк. случае) как нечто положительное.
"Из двух зол меньшее" – это ситуация, когда одно из зол неизбежно. А тут можно избежать обоих зол. Понимаешь?
Вот именно, что не понимаю, каким образом можно избежать обоих зол?
Аборт не всегда ведет к бесплодию.
Стерилизацию считаем абсолютной, то есть бесплодие гарантированно.
И берем 20-летнюю девчонку, которая не хочет детей, а потом может из захотеть. Стерилизация, имхо, большее зло в данном случае.
Но тем не менее, даже из нежелавших рожать подавляющее большинство вспоминает период беременности (с психологической точки зрения во всяк. случае) как нечто положительное.
Кто тебе это сказал?
У меня две подруги в прошлом году родили. Обе высказывались в духе: "Хочешь быть матерью – придется терпеть".
Общеизвестные вещи: психика, токсикоз, живот неудобный.
Тело мое и я вольна им распоряжаться так, как захочу.
А почему же ты возражаешь против убийства "части твоего тела" после того, как перережут пуповину? Неужели она столь принципиальна? И, кстати, ребенок – это не 100% твое тело, это еще и тело отца.
Ну вот некоторые меня за это будут осуждать... а я хочу быть "весь в белом"
Ну вот в том то все и дело, что я во-первых не струлюсь быть "во всем в белом", а во-вторых знаю, что таких "всех в белом" просто нет. У каждого есть скелет в шкафу :)
В психике это не плюс. Нервы, истерики, перепады настроения – это факт. И давай не будем мериться списками рожавших знакомых. Да, я знаю, что бывают и довольные процессом, но это не значит, что беременность и роды – кайф каких поискать.
А почему же ты возражаешь против убийства "части твоего тела" после того, как перережут пуповину? Неужели она столь принципиальна?
Именно, принципиально. Вне моего тела – это уже не внутри его, я тут и пишу все это, чтобы объяснить этот аспект. Почему женщины всегда делали и будут делать аборты.
И, кстати, ребенок – это не 100% твое тело, это еще и тело отца.
Телом отца он не является ни в коей мере – в том смысле, в котором говорю я.
Ребенок находится внутри женщины, он доставляет психические и физические неприятности (особенно если нежеланный), он мешает работе (карьере) и просто общественной жизни, его надо рожать в конце концов. Вот и все. И никакие мужские рассуждения не изменят этой картины.
Снижает, но пока нельзя быть уверенным на все сто процентов.
Да и не играет это роли. От того, что мы припечатаем какую-нибудь девочку без царя в голове нехорошим словом, ситуация не изменится. Будут нежеланные беременности и аборты. Так что смысла нет говорить в данном случае о контрацепции, имхо.
От того, что мы припечатаем какую-нибудь девочку без царя в голове нехорошим словом, ситуация не изменится. Будут нежеланные беременности и аборты. Так что смысла нет говорить в данном случае о контрацепции, имхо.
С одной стороны, конечно, радует, что есть такие "белые-пушистые" мужчины :) Так как одинокие мамаши в основном случаются, когда мать хочет оставлять ребенка, а отей предлагает аборт, а потом "умывает руки" и не считает себя ответственным вообще. Эта ситуация сложнее, чем когда рожать не хочет мать, а отец, а что отец, отец меньше знает крепче спит :)
Кстати, тема актуальна не только (даже и не столько!) в отношении девочек "без царя в голове" – многие состоявшиеся семейные женщины только начинают делать аборты после 1-2-3 ребенка (а куда их столько?), и ей уже по барабану, останется она бесплодной или нет.
девочек "без царя в голове" – многие состоявшиеся семейные женщины только начинают делать аборты после 1-2-3 ребенка (а куда их столько?), и ей уже по барабану, останется она бесплодной или нет.
Ну, "без царя в голове" – это я так образно обозначила тех, кто не предохраняется.
Хотя предохранение вообще-то не панацея, есть же изнасилования, например. И контрацепция не стопроцентна...
Имхо, если баба трахается со своим же собсным мужем, им не всегда охота вообще предохраняться тем более, когда "по барабану", потом, относит-но презервативов тоже всякие там тонкости... например, чувствительность химическая, как вам? :)
Новости
Группы
Статьи
Команда
Магазин
