Участники на портале:
нет
Поиск по
порталу:
    
Metal Library - www.metallibrary.ru Metal Library: всё, что вы хотели знать о тяжёлой музыке!
Вход для
участников:
    
Metal Library:
Команда | Форум
Новости RSS/Atom Twitter
Группы
Статьи
Команда
Магазин

Видео уроки по музыке, мануалы к плагинам, бесплатные банки и сэмплы

Команда : Форум

MetalCD.ru

Сообщения

Форум: Общие вопросы: Эвтаназия

41. Nerdanel » 01.06.2006 20:49 

2 Vorlokh: Потому что это означает переложить ответственность за свою жизнь на другого. И я говорю не о юридической ответственности, а о моральной! Я понимаю, это спорно, что более аморальней: смотреть, как человек страдает, и ничего не делать (или делать, но без толку) или взять на себя роль т.н. "освободителя" и лишить его жизни. Ты сам будешь готов взять на себя такую ответственность?
2 CAMRAD: Я согласна, что эвтаназия нужна в очень тяжелых случаях,но опять же вопрос: а судьи кто?И дело тут не в Боге и религии. В хосписах я не была, возможно поэтому мое мнение об эвтаназии неоднозначно.
2 _Sergey_: Дело не в христианстве. Человек волен распоряжаться своей жизнью. Только пусть других в это не вплетает. Насчет органов: отсутствие эвтаназии сильно не повлияет на криминал в этой области, но вот ее присутствие сделает эту "процедуру" намного проще.
Я не против эвтаназии. Вопрос в том, какова моральная ответственность человека, ее совершающего? В первую очередь, перед собой.

42. VVoorlokk » 01.06.2006 21:17 

« Nerdanel:

Ты сам будешь готов взять на себя такую ответственность?

Какую? Отключить человеку систему жизнеобеспеченья? Почему бы и нет, если уж он сам просит.

43. CAMRAD » 01.06.2006 23:16 

« VVoorlokk:

Какую? Отключить человеку систему жизнеобеспеченья? Почему бы и нет, если уж он сам просит.

Ох, имхо, как раз это одна из главных проблем, кто будет "нажимать на кнопку".
Кстати, парадокс или нет но среди врачей, как правило, самые религиозные– реаниматологи и акушеры– гинекологи. И , если с ними пообщаться на темы жизни и смерти, то они столько всего могут рассказать, что иногда просто мурашки по коже (не шучу).

44. disa » 02.06.2006 00:06 

К вопросу о кнопке. Доктор Кеворкян ведь уже давно придумал машину, позволяющую пациенту убить себя легким и непринужденным движением какой– нибудь части своего тела. Пациенты оставались очень довольны. Ну... во всяком случае жалоб не поступало. Конечно полностью парализованный пациент не сможет наложить на себя руки... но ведь он и не сможет подтвердить факт своего добровольного решения расстаться с жизнью. Потом практикуются ведь в некоторых странах смертные казни, то есть видимо в палачах недостатка нет. А еще от туда же (казни) можно взять и саму процедуру – присутствие при (само) убийстве большого количества разного рода специалистов и обычных свидетелей, которые подтвердят, что больной находился в здравом уме и не подавал вида, что он пока еще не собирается отойти в мир иной.

45. Olegus » 02.06.2006 01:49 

А я думал тут про группу Эвтаназия мою белорусскую, ошибся, а группа классная, во всяком случае первый альбом.

46. Blackened » 02.06.2006 03:33 

Вообще-то убить человека и сейчас просто элементарно. убить так чтоб никто сильно не копался из-за чего отошел смертельно больной тоже вообщем-то несложно. если даже по просьбе больного этого никто не решается сделать то вывод однозначен. разрешать низя. иначе кого-то просто придется заставлять совершать убийство на которое он морально пойти не может. хотя повторю сделать все тихо и незаметно и сейчас уйма способов.

47. Nerdanel » 02.06.2006 19:31 

2 Vorlokh: Кому как...Даже если речь идет не о кнопке, а, например о том, чтобы собственноручно ввести смертельную дозу лекарства (или яда)...Мне сложно было кота своего усыпить, когда тот неизлечимо болел и мучился, а уж о человеке я и не заикаюсь... :( :(
2 Blackened: Согласна в принципе. Мне кажется, на подобную "должность" (для эвтаназии) надо людей отбирать долго и упорно с применением всяких тренингов, психологических тестов и еще чего угодно, чтобы выяснить, сможет он выполнять эту "работу" или нет.
2 CAMRAD: а по-моему, так и должно быть: реаниматологи людей с того света вытаскивают, и акушеры-гинекологи – принимают в "этот свет". Они енпосредственно связаны с жизнью и смертью, мне кажется. Потому многое и могут рассказать.

48. CAMRAD » 02.06.2006 19:53 

« disa:

А еще от туда же (казни) можно взять и саму процедуру – присутствие при (само) убийстве большого количества разного рода специалистов и обычных свидетелей, которые подтвердят, что больной находился в здравом уме и не подавал вида, что он пока еще не собирается отойти в мир иной.

Извини, но по– моему это бред..... Казнь при народе имеет кучу психологических значений. Причем для народа, есссно.
Умещвление смертельнобольного, это же не казнь (не демонстрация власти) и не должны при этом присутствовать зрители....

49. disa » 02.06.2006 20:31 

CAMRAD
Да, ты прав... пусть лучше его убьют втихаря. А заодно давайте откажемся от понятых при осмотре места убийства, ведь это может их так травмировать... подумаешь, что нехорошие следователи смогут облегчить себе задачу поиска преступника, фальсифицировав факты. И присяжных – тоже долой! Нечего несчастным людям рассказывать кровавые подробности преступлений, судья и сам со всем прекрасно справиться. ;) ;)

50. Elsa S. » 04.06.2006 01:46 

« disa:

но ведь он и не сможет подтвердить факт своего добровольного решения расстаться с жизнью

Может. Даже передача была, как мать совершенно парализованного парня смогла наладить с ним контакт путем подмигивания... ужас просто. Есть на эту тему книжка Гонсалеса, очень ее рекомендовал препод, но руки пока не дошли. А в остальном поддерживаю – пусть человек сам убьет себя, лишь бы не мешали.

51. CAMRAD » 04.06.2006 14:31 

2 Elsa S.

Вспомни, кстати, "Морской волк" Д. Лондона. Последние главы прямо в тему, имхо....

52. _Sergey_ » 04.06.2006 18:19 

И песню Metallica – One.

53. CAMRAD » 05.06.2006 18:30 

2_Sergey_
Кстати, в точку!  :/: :/:

54. Delehan » 24.06.2006 00:15 

Всё слишком спорно... Человек имеет право на жизнь, а если не хочет жить – никто его заставлять и не должен. Публичная эвтаназия – вообще бред, давайте ещё и реалити-шоу нарисуем. Единственный (и опять спорный) вариант – разрешить сиё для психически здоровых и нездоровых (так или иначе) физически людей, гуманными методами (электрический стул не подойдёт) при помощи специально обученных и тренированных людей (те же самые бывшие тюремщики, до моратория приводившие в исполнение казни) и в присутствии 1 квалифицированного медика (зачем это, надеюсь, понятно) и 1-2 наблюдателей (тоже морально подготовленных, для освидетельствования).
2 Blackened: а никто и не заставляет. Просто появится серёзная профессия – помогать людям уходить от боли и/или страданий. А профессия требует профессионализма, то бишь если он этого не может или не согласен – пошёл вон с этой работы.

N.P.: Children of Bodom – Bodom After Midnight

55. CAMRAD » 24.06.2006 22:13 

2 Delehan Вообщем– то да, за исключением:

« Delehan:

при помощи специально обученных и тренированных людей (те же самые бывшие тюремщики, до моратория приводившие в исполнение казни)

Я не думаю, что это должны быть именно эти люди..... Может быть, как один из вариантов (подчёркиваю), чтобы ту же инъекцию инсулина делал родственник, либо близкий человек. Предварительно, естественно, чтобы с ним поработал психолог– что это не убийство родного человека, а облегчение страданий. Опять же, все под вопросом....

56. Delehan » 25.06.2006 02:25 

чтобы ту же инъекцию инсулина делал родственник, либо близкий человек

Мда, с тюремными палачами я перегнул, но вот родственники... А даже после промывания мозгов у психолога, как ты отнесёшься к предложению отправить в лучшее своего, скажем, отца или мать? Извини, если что, но...

N.P.: Battlelore – Dragonslayer

57. Nerdanel » 26.06.2006 20:01 

Может быть, стоило бы в мединститутах читать какой-нибудь спецкурс психологический для студентов (которые будут именно лечить) на случай того, если им придется делать эвтаназию (чтобы, образно говоря, руки у них не дрожали)? Все же лучше, чем родственников для этого привлекать...

58. CrazyArcher » 26.06.2006 22:49 

По моему нажать на кнопку проще чем живого человека резать по живому мясу ... :~ :~

59. CAMRAD » 26.06.2006 22:54 

« CrazyArcher:

По моему нажать на кнопку проще чем живого человека резать по живому мясу ... :~ :~

Слишком разные вещи, чтобы сравнивать, имхо...

2Nerdanel идея хорошая, но пока нет закона.... Лучше было бы сделать такую тематику и семинар для обсуждения в мед ВУЗах для начала

60. Delehan » 27.06.2006 04:24 

Ага, осталось по мелочи – протащить эту тему с форума в конституцию...

Навигация
Ответ

Для участия в обсуждениях необходима регистрация.

© 2000-2024 Ghostman & Meneldor. Все права защищены. Обратная связь... Использование материалов разрешено только со ссылкой на сайт.