и как сильно влияют? всех наверное уже фашистами сделали, все наверное за пределами днр и лнр уже фашисты поголовно, завтра побегут крым убивать?
Добавлено (17.02.2015 23:00:28):
« Дедофлойд:
Далеко не все и не только лишь все)) видят это добро на Украине. Я на этом делал акцент. Надеюсь ты не считаешь РНЕ истинными и расово верными патриотами России?
Я думаю я был бы в таком случае по другую сторону диванных баррикад)
« Дедофлойд:
Чтобы понять что сейчас происходит в Киеве, представь что РНЕ сегодня определяет политическую линию и идеологию Кремля.
Я тут сначала что-то написал по поводу РНЕ и ее ца, но потом мое воображение начало рисовать сцену штурма Кремля Масковскими Скинхедами. :D
Мне кажется, что бы верить в то, что футбольные фаны, возглавляемые популистами, могут определять политику государства, нужно много жить в совеццком саюзе и много там ходить в пионерском галстуке. Ну или много смотреть совеццкий телевизор.
Добавлено (17.02.2015 23:01:30):
« Дедофлойд:
Отож. Как активисты "Белого молота" когда-то ездили воевать за Чечню.
Мораль сей басни такова: не надо никуда ездить. :D ;)
« Demon2:
Что до чувства меры – тебе бы молчать об этом. Псевдо-интеллектуальные пустопорожние телеги в триллионы слов, которые ты в который раз уже выдаешь, хотя ясно было выражено фактически всеми участниками этого топика к ним отношение – это демонстрация чувства меры?
А я и не спорю с тем, что мои посты зачастую чрезмерно длинны. Я отвечал уже на упрёки относительно данного факта, повторю тебе ещё раз: постоянно тут торчать и отвечать в реальном времени у меня возможности (и желания) обычно нет, поэтому отвечаю "скопом" на всё написанное за относительно большой промежуток времени (от суток до недели примерно). Естественно, чем больше написанного, тем длиннее ответ. Ты и сам – вон сколько не поленился накатать, осваиваешь технологию триллионнословных постов :) Читай теперь ответ, если есть желание, конечно. ;)
Повторю также и то, что я копирую всё написанное в ворд и наглядно вижу, что кол-во моей писанины, пусть и чрезмерно большое для одного поста, но, как правило, меньше написанного моими оппонентами за время, пока я сюда не заходил.
На счёт "фактически всеми участниками" – это смешно :-D Несколько человек (причём оппонирующих) указывали, да, но до "фактически всех" далековато ;)
Ну и, как в предыдущие разы, повторю: не нравится – не читай! Делов-то!
Будет возможность прятать простыни под спойлер – буду прятать, чтоб читать могли только желающие.
« Demon2:
А твоё занудное морализаторство уже какой раз о "помоечном лексиконе" – это чувство меры?
Моё морализаторство изначально ограничивалось стёбом в несколько строк, а ВЫ САМИ предпочли развести по этому поводу дискуссию. Ну, коли встряли в этот спор – теперь читайте простыни :)
« Demon2:
Тебя мама не наругает за то что за её компьютером сидишь?
Ну если такие тяжело-артиллерийские "аргументы" в ход идут, значит, я что-то правильно написал :) Да и лексикон, я смотрю, у тебя поменялся ;) Не зря всё!
« Demon2:
Ты тут сокрушался что, мол, Слимдров говорит не с тобой, а с неким "виртуалом". Сейчас тоже самое делаешь ты. Придумал с какого-то перепугу, что мол мы тут продвигаем теорию биологической неполноценности условной "ваты". Потом обобщил на всех. И теперь эту хуйню втираешь каждые две строчки, ожидая непонятно чего.
"сокрушался" :-D Ой переживаааал! Изнервничался весь! :)
ОК.
На счёт "обобщил на всех" – принимается. Разумеется, когда я пишу "вы", я имею в виду нескольких конкретных персонажей, которые преимущественно со мной дискутируют и употребляют выражения, подразумевающие с моей точки зрения это самое биологическое превосходство. Перечислять, как правило, лень, пишу "вы". Виноват. Но, скорее всего, так и продолжу, разберётесь как-нибудь.
Если я это придумал, то объясни, как обстоят дела на самом деле? Вы не считаете неких абстрактно-фэнтезийных созданий "орков" – существами биологически низшими по сравнению с людьми? Вы не считаете ополченцев некими опустившимися и заведомо отсталыми с точки зрения умственных, моральных и прочих человеческих качеств? Считаете ли вы их такими же людьми, как с противоборствующей стороны, отличающимися лишь политическими взглядами?
Если так, то чем это подтверждается?
Давай, докажи, что я заблуждаюсь.
« Demon2:
А тебя то и забыли спросить, в каком литературном жанре нам тут сочинять. Оказывается, у тебя очень нежные уши и тонкий ранимый художественный вкус, который перебивается неосторожно брошенным словом "ХУЙ" напополам. Тебе кто-либо навязывает использование мата и вульгарностей?! Нет?!
А где я пытаюсь кому-то что-то запретить или навязать?? Я только констатировал уровень ведения дискуссии, а для запретов тут модераторы есть.
« Demon2:
Ну тогда извольте проследовать нахуй со своими претензиями, мил человек.
Взаимно ;)
Не нравится, что и пишу – не читай.
Читаешь – терпи.
« Demon2:
А Гиркин утверждает, что загоняли силком депутатов и заставляли голосовать. А еще живущие в Крыму украинцы и татары в условиях наскоро состряпанного "референдума" и снующими туда-сюда вежливыми человечками наверняка были стеснены в свободе выбора. Так что "никто" не загонял – это очень сильно сказано.
И какой процент от голосов составили эти несчастные депутаты? Насколько я понимаю, это в принципе говорилось в ракурсе того, что не было единства власти и народа – так с этим никто и не будет спорить.
И процент украинцев и татар на очевидный выбор также не мог повлиять, как и процент депутатов.
Так что повторю с небольшим уточнением: никто силком основную массу народа, сделавшую свой выбор, не загонял. Издержки – в пределах погрешности и повлиять на результат не могли.
« Demon2:
Отправной точкой стал захват отделений милиции в Краматорске и Славянске Гиркиным и Ко, что он прямо и открыто заявил. Так и сказал – не будь нас, так бы всё и затухло на Донбассе как в Харькове и Одессе. Так то.
Касательно этой "совестливости" Стрелкова я тут уже писал. Повторю: не будь его, начал бы кто-то другой. Может быть не так профессионально, но факт. Я выше давал ссылку на украинский школьный диктант про малороссов, где их недолюдьми называли, просил украинцев ответить, фэйк это или нет. Никто не ответил, из чего я делаю вывод, что ответ им невыгоден. При таком отношении и внедрении такого воспитания сомневаться в появлении стрелковых, гиркиных и т.п сомневаться не приходится.
И Дедушка правильный пример с диареей тебе привёл. Конечно! На майдауне постреляли и в СТОЛИЦЕ чего-то там позахватывали – это всё так – пустяки, а как кому-то уже В ОТВЕТ на эту дурь что-то не понравилось – так это, оказывается, начало. Ну-ну...
Так что отправной точкой именно майдаунский переворот и стал, а всё произошедшее после него было именно его следствием.
« Demon2:
Ты считаешь что было за что воевать жителям Даунбасса?
Говоря про раскол, я имел в виду РФ. Возможно, не правильно понял Слимдрова.
Ну а жителям Донбасса было, за что воевать ровно в той степени, в которой человеку, на которого нападает гопота, есть за что драться.
« Demon2:
Многого для них добились, видимо? Вконец разъебаный и без того депрессивный регион с непонятным статусом – это считается благом? А если это не главное – что тогда?
Эти все вопросы надо задавать тем, кто запустил механизм гражданской войны – майдауновласти. Что для них бОльшее зло – пойти на мирные переговоры и сохранить государство, пусть на федерализированной основе, или перебить там тыщи человек.
« Demon2:
"Геополитические" интересы России в виде очередного Преднестровья для того чтобы Украина не вступила в НАТО?
Геополитические интересы РФ тут, разумеется, не на последнем месте, однако нельзя забывать, что действия РФ были вторичными, вынужденными.
« Demon2:
Когда зарплаты станет хватать на полмесяца питания баландой – тогда столько скакунов появится, только держись.
Так-то оно так, но на Украине все эти придурошные акции начались не от нехватки з/п. И у нас креаклы с хипстерами по площадям шарились с айфонами тоже не ради тех, кому з/п не хватает.
« Мировая Закулиса:
в отличие от тебя я не буду пользоваться дешевыми приемами а-ля "перечитай весь этот срач и найди где я такое говорил"
Что ж дешёвого в этом приёме, и чем он дешевле приёма "исказить/переврать сказанное и не удосужиться доказать, что сказано было именно так"?
« Мировая Закулиса:
Антон Павлович о проблеме. Тоже русофоб я полагаю...
О какой проблеме, Слимдров???
Белокуров длинно, растягивая "э-э-э-э...", заговорил о болезни века – пессимизме. Говорил он уверенно и таким тоном, как будто я спорил с ним. Сотни верст пустынной, однообразной, выгоревшей степи не могут нагнать такого уныния, как один человек, когда он сидит, говорит и неизвестно, когда он уйдет.
– Дело не в пессимизме и не в оптимизме, – сказал я раздраженно, – а в том, что у девяноста девяти из ста нет ума.
ИМХО "русофобия" тут ни при чём, да и, как ты правильно заметил, , тоже самое может происходить где угодно.
« Мировая Закулиса:
Критика России...
Всё правильно, только критика и фобия с огульным охаиванием – это разные вещи.
Если я начну критиковать, например, Израиль за что-либо, это же не будет значить, что я юдофоб, я много критикую политику США, но не считаю что СШАнцы "ну тупыыыыые" и т.д.
« Мировая Закулиса:
Публичные борцуны с русофобией противопоставляют ей партийно-номенклатурное мышление "ой нельзя так говорить, ой нельзя так думать". У тебя есть что-то получше, чем у них?
Не знаю, лучше у меня или нет, но я, повторюсь, против любых форм ксенофобии и считаю, что нет плохих наций, есть плохие люди.
Отдельно касательно дотационности Ю-В.
Вот мнение бывшего мэра Донецка. Ну тут понятно – кулик своё болото хвалит, соответственно мнение противоположное утверждениям об убыточности и дотационности.
А вот небольшая статейка, вроде не особо предвзятая, в которой рассматривается как мнение "вся Украина кормит ЮВ", так и о противоположное.
Так что предположение о какой-то "запредельной", фатальной дотационности (если таковое у кого-то возникает), на мой взгляд, как минимум, спорно.
« Demon2:
забавная. Про Рассею
Именно про Россию, а не про долбоёба, который вместо того, чтоб тратить свободное время и силы на дом/на семью, воюет в интернетах (и каковых, разумеется, полно с обеих сторон)?
« Abyss:
А я и не спорю с тем, что мои посты зачастую чрезмерно длинны.
:/: Я вот так думаю, что те кто постит чрезмерно длинные посты заведомо ставят себя в уязвимую позицию. Когда много пишешь собственных рассуждений в формате форума, не редактируя и не обдумывая возможные возражения, то всегда в ответ получаешь убойную дозу иронии и сарказма. То ли дело сидеть в засаде, выискивать слабые аргументы и невольные смысловые ляпы в чужих размышлениях, а потом с удовольствием их выстёбывать и коллекционировать восхищение единомышленников, упиваясь остротой собственного ума.))
« Abyss:
На счёт "обобщил на всех" – принимается.
Кстати, я сам грешу упрёками в обобщениях, хотя и меня можно часто обвинить в этом же. Лично для себя я так и не нашёл золотой середины. ((
« Abyss:
Так что отправной точкой именно майдаунский переворот и стал, а всё произошедшее после него было именно его следствием.
Пропускать майдан, как причину, это уже щас на Украине заположняк.)) Типа, мы его выносим за скобки, а всё остальное можно обсуждать, но и то осторожно. Я бы ещё одну аналогию привёл, когда заходит разговор о причинах и следствиях.
1) Девушко поехало в сауну с тремя кавказцами.
2) Её там выебли.
Является ли второе следствием первого? Ведь никакой прямой связи между событиями вроде как нет. Она же вполне могла там просто покушать, искупаться, бельишко постирать. Так ведь обычно и бывает, разве нет?)) Но мы то с вами знаем, что грань между прямой и косвенной связью частенько стирается.
« Abyss:
Геополитические интересы РФ тут, разумеется, не на последнем месте, однако нельзя забывать, что действия РФ были вторичными, вынужденными.
Пожалуй это первый раз когда я бы возразил Абиссу. Наверняка планы по Крыму – Б, В, Г, Д и т.д. существовали. Доказать не могу, но есть такое ощущение.)) И в самостоятельное решение Стрелкова нащщот поездки в Славянск тоже не верю. Бывших полковников КГБ (ФСБ) не бывает. Я, как немножко имеющий отношение к конторе (Чуть-чуть, слегонца) могу утверждать.